cosa non mi piace della gestione fmi.

Billy · Registrato: 28/03/06 12:12

Scusa Stern.... hai fatto un gran bel intervento, ma come da prassi dovresti almeno dire chi sei... anche l'anonimato non porta da nessuna parte...

Ciao e benvenuto!!

webmaster · Registrato: 24/03/06 21:17

Stern sei sicuro che sia la federazione a non volere piÃ¹ il campionato indoor? a me sembra che siano altri a non volerlo, c'Ã¨ stata una riunione ed Ã¨ emersa questa cosa ma non si Ã¨ deciso di non farlo, solo proposto, comunque non dalla federazione.

A quanto ne so si sta rivoluzionando un po' tutto l'ambiente, ci saranno molti cambiamenti, ma come per tutte le cose ci vuole tempo e non Ã¨ detto che tutto vada sempre bene.
La voglia di fare c'Ã¨ a quanto ne so io, solo che mago Merlino non fa parte della federazione e quindi le magie per ora non si fanno.

cassio · Registrato: 27/03/06 12:52

siamo troppo in pochi per potersi permettere il lusso :pago/pretendo
e sopratutto per non essere costruttivi e mettere i bastoni tra le ruote al chi Ã¨ propositivo

e te lo dice uno che non ha mai fatto gare
e che va a dare una mano
a sue spese

ciao
cassio

Fulmine · Cartellini gialli : 1

Una delle questioni di fondo Ã¨ che questo sport Ã¨ illegale, ma non solo: Ã¨ illegale per le istituzioni dello stato e lo stato stesso ha posto altre istituzioni per promuoverlo, capite che c'Ã¨ una contraddizione enorme?
perchÃ¨ i politici che stanno in federazione non fanno notare questa situazione a chi sta sopra di loro? perchÃ¨ non pretendono una risoluzione del contraddittorio?

mi associo con quanto detto da stern.

stern · Registrato: 07/10/08 14:49

Cassio, ho chiarito che il volontariato Ã¨ alla base di tutte le attivitÃ del movimento. So anche io che i motoclub non potrebbero materialemente organizzare alcuna gara senza la buona volontÃ degli appassionati. Anzi, non potrebbero esistere.
PerÃ² non ho fatto nessun ragionamento tipo â€œpago-pretendoâ€.
Non si puÃ² chiedere a chi stacca la tessera della federazione di dover dare una mano di default. La federazione esiste, Ã¨ attiva, ha un budget a disposizione, ha un direttivo che ha capacitÃ decisionale e definisce le politiche sportive ed amministrative. Ãˆ suo il compito di operare nel migliore dei modi. Punto.
Chi aiuta Ã¨ fondamentale ed avrÃ il ringraziamento di tutti.
Perndi il tuo caso: il fatto che vai a dare una mano a tue spese ti fa onore.
PerÃ², purtoppo, non tutti ne hanno la possibilitÃ /la disponibilitÃ /la famiglia che acconsente/il tempo da impiegare/i soldi/la voglia. E' un difetto? Ãˆ un problema? Ãˆ un torto a qualcuno? PerchÃ¨ chi stacca la tessera dovrebbe sentirsi in colpa se non puÃ² (o non vuole) aiutare?
Il mio non Ã¨ disfattismo. Ãˆ una critica al post di buschi. Che Ã¨ un federale, che Ã¨ una persona nell'ambiente e che ha in mano alcune leve. Quali e quante non lo so, come le ha mosse sino ad ora neanche. Probabilmente farÃ bene, cosÃ¬ come Giulio Mauri o chi ne prenderÃ il posto (es, ammiro il lavoro che sta facendo Giulio. Ãˆ veramente notevole).
Buschi ha sbagliato, perÃ², ad intervenire scrivendo quello che ha scritto e usando il tono che ha usato. Le polemiche non servono, tanto meno quelle alimentate da chi dovrebbe dirigere. Tutto qui.

Per il webmaster: la mia uscita sull'indoor Ã¨ stata solo una stupida provocazione. Sul sito di italianotrial, perÃ², noto anche il logo della federazione. Se si perde questo campionato, gran parte della colpa, a torto o a ragione, sarÃ caricata sulle sue spalle.

se vedum,
Fabio

yughio · Registrato: 05/11/07 07:47

approvo alla grandissima tutto quello che ha scritto Stern

Niki_Cott · Registrato: 28/04/06 17:49

stern mai furono scritte parole piÃ¹ consone e sensate,Bravo hai toccato dei temi scottanti con intelligenza ,civiltÃ e buon senso

Billy · Registrato: 28/03/06 12:12

...non avendo peli sulla lingua e nulla da perdere.... anche se come moderatore dovrei essere il piÃ¹ imparziale possibile.... concordo con stern.

L'articolo su motocross Ã¨ uscito, quindi la questione indoor esiste veramente... non si parla di federazione ma di case costruttrici o importatori che non vogliono piÃ¹ sponsorizzare per il poco interesse ( a dir loro) a questa disciplina.
Comunque siano le problematiche di questo allarme... la FMI ha l'obbligo di intervenire e fare chiarezza sull'argomento.

balance · Registrato: 06/04/06 10:44

Scrivo pochissimo ma ne leggo tante su MT.

L'opinione che mi sono fatto sull'argomemnto, suffragata da tanti anni di pratica nel mondo del trial e nei meccanismi dei MC, Ã¨ che la FIM e i relativi comitati regionali sono gestiti al pari dei ministeri istituzionali. Ne consegue che gli stipendi, il numero di dirigenti, le sedi prestigiose, assorbono una tale quantitÃ di denaro che, per lo sviluppo delle specialitÃ che li alimentano, ne rimangono pochissimi.

Provate a pensare alle garette regionali, quelle con un max di 30 - 40 partecipanti compresi gli junior, nelle quali la Federazione impone un Commissario di gara, un Direttore di gara, una squadra di cronometristi (si perchÃ¨ il trial Ã¨ uno sport di velocitÃ ) + il coordinatore regionale e talvolta anche del vice vice responsabile. Queste persone ci costano e sono una manovra per garantire una forma di stipendio a chi appartiene alla loro "casta".

In definitiva, apprezzerÃ² sempre l'impegno dei singoli che si prodigano per il trial, ma il sistema FIM Ã¨ strutturato per il profit dell'organizzazione e non per l'interesse della pratica sportiva.

Vedo con interesse e ammirazione l'esperienza del Trialario UISP che manca nella mia regione; i fatti parlano da soli: laddove si opera con il solo fine di divulgare la sportivitÃ i praticanti aumentano.

Un saluto

Balance

cassio · Registrato: 27/03/06 12:52

ciao cesare
e come non quotarti...
Il pacco Ã¨ come tu scrivi che qualsiasi mc che vuole organizzare una gara altre a tutte le vessazioni burocratiche per le autorizzazioni ha pure 1000â‚¬ di spese (+0-)
l' fmi Ã¨ a roma e il trial al 90% ha i praticanti nel nord italia
se una gara di enduro ha 200 partecipanti una di trial ne ha meno della meta' e le spese diventano meno sostenibili
logico che un organizzazione come quella del trialario scevra dalla burocrazia della federazione sia destinata ad avere successo
comunque so che stanno lavorando da un anno in varie direzioni , vedremo cosa riusciranno a fare mauri ed i suoi colaboratori
l' impegno c'Ã¨ ma la lotta Ã¨ contro i burosauri che se gli levi la burocrazia levi la loro funzione di esistere

martejo · Registrato: 10/04/06 12:04

cassio ha scritto:

comunque so che stanno lavorando da un anno in varie direzioni , vedremo cosa riusciranno a fare mauri ed i suoi colaboratori
l' impegno c'Ã¨ ma la lotta Ã¨ contro i burosauri che se gli levi la burocrazia levi la loro funzione di esistere

infatti non penso faranno niente per quel che riguarda la gestione economica, il trial all'interno della fmi penso che conti veramente poco e anche contasse di piÃ¹ non credo che 'una casta' si tiri la zappa sui piedi. Diminuire i costi delle licenze e delle gare vuol dire diminuire dall'altra parte i costi di gestione, snellire la struttura ed i procedimenti burocratici, magari ridurre il personale, i responsabili sul territorio. I costi per gli associati/tesserati e per i motoclub rimarranno sempre alti, in questo senso non vedo via d'uscita al massimo riusciranno a rallentare gli aumenti.
Sono proprio curioso di vedere in quale direzione si andrÃ nei prossimi anni, la partecipazione alle gare Ã¨ veramente bassa, i tesserati pure, non so se a queste condizioni il trial potrÃ sopravvivere per molto e comunque sarÃ sempre un sopravvivere a stento, spero di sbagliarmi.

cassio · Registrato: 27/03/06 12:52

be' la dimostrazione ce l' hanno :fmi -gare in calo di affluenza---trialario esatto contrario

pantegana · Registrato: 25/06/07 08:44

sinceramente non avevo piÃ¹ voglia di scrivere in questo post... anchÃ¨ perchÃ¨ non sempre si riesce a mettere su carta quello che si pensa.. e spesso passa solo come polemica ... ma visto che Stern Ã¨ riuscito in pieno nel scrivere e rappresentare anche il mio pensiero sulla questione... non posso che straquotarlo..
bravo stern

stern · Registrato: 07/10/08 14:49

guardate che non solo i trialisti sono scontenti della fmi.
anche molti crossisti ora staccano solo la tessera uisp.
I motivi sono simili: Ã¨ piÃ¹ economica (ma permette comunque di entrare nei crossodromi a girare) e le gare sono piÃ¹ "easy", sono piÃ¹ semplici da abbordare.

ma qualcuno ha in mano qualche statistica del tesseramento fmi? sono curioso di sapere quanti sono in percentuale i trialisti rispetto a tutti gli altri. sul sito della federmoto non ho trovato nulla

cassio · Registrato: 27/03/06 12:52

Citazione:

Il mio non Ã¨ disfattismo. Ãˆ una critica al post di buschi. Che Ã¨ un federale, che Ã¨ una persona nell'ambiente e che ha in mano alcune leve. Quali e quante non lo so, come le ha mosse sino ad ora neanche. Probabilmente farÃ bene, cosÃ¬ come Giulio Mauri o chi ne prenderÃ il posto (es, ammiro il lavoro che sta facendo Giulio. Ãˆ veramente notevole).
Buschi ha sbagliato, perÃ², ad intervenire scrivendo quello che ha scritto e usando il tono che ha usato. Le polemiche non servono, tanto meno quelle alimentate da chi dovrebbe dirigere. Tutto qui.

io nel tuo intervento non vedo nulla di costruttivo, ma solo del qualunquismo
non ti nascondo che 4/5 anni fa la pensavo come te , forse ero addirittura piu' drastico ma quest'atteggiamento ce l' avevo sostanzialmente per ignoranza mia, perche' non sapevo come funzionavano le "cose" e sopratutto perche' praticavo solo ed esclusivamente nella valle dove ho la casa in villeggiatura.
Da tre anni piu' o meno seguo il c.i. , ho fatto il giudice ad alcune gare , ho dato una mano ad un team , e per mia indole sono curioso:osservo ,chiedo, rompo i coglioni a destra e a manca cercando di essere costruttivo.
il rammarico Ã¨ che chiunque abbia un "incarico" si guarda bene dall' esprimersi sul forum , perche' a prescindere Ã¨ attaccato se si mette a livello di un appassionato quale Ã¨ .
cosa vuol dire buschi ha sbagliato?
non si riesce mai a portare a termine seriamente e fra persone civili una discussione
perche' il forum serve a discutere
non a denigrare il lavoro altrui
cavolo per me uno che dall'"alto" della sua posizione si mette a discutere su un forum aperto a tutti allo stesso livello di chiunque merita un plauso, penso:se ha avuto una tale reazione ci sara' un motivo..., uno mica si stizzisce per nulla , e comunque ci mette la faccia, tu stern?
chi sei? firmati almeno

se no Ã¨ la solita solfa:uno giu' in una buca a scavare col piccone e dieci fuori a dirgli scava di qua piccona di la e pensano pure :guarda quel pirla che Ã¨ giu' a lavorare

personalmente credo che lo sbaglio GROSSO della federazione sia stato l' oscurantismo con la quale Ã¨ stata gestita per anni, ora si vogliono mettere le cose in chiaro, stanno cercando di dare una svolta a certe situazioni, anche se il momento non Ã¨ facile:di sponsor non ce ne sono , i piloti non si nutrono di aria fritta e gli importatori e le case di moto ne vendono poche, di conseguenza soldi in giro ciccia, la trippa per gatti Ã¨ finita...

delle novita per i mc ce ne dovrebbero essere per la prossima stagione , ma come avevo scritto prima la federazione Ã¨ a roma e li sono lenti a recepire talune cose

Lunardini · Registrato: 04/06/06 21:57

Quoto Martejo quando dice: â€¦â€¦il trial all'interno della fmi penso che conti veramente pocoâ€¦â€¦..

Câ€™Ã¨ solo una possibilitÃ per cambiare le cose.
Andare a Roma il 13 Dicembre e votare.
Ma siccome nessuno ha voglia di impegnarsi, fino in fondo, per cambiare le cose e allora rimarrÃ tutto uguale.
VerrÃ rieletto Sesti e i suoi sedici consiglieri, poco diversi da quelli attuali.
I consiglieri di oggi sono appassionati di tutto, meno che di Trial.
Per chi non mastica burocrazia federale, posso solo spiegare che il Consiglio federale Ã¨ quellâ€™organismo che decide tutta la politica, e il relativo budget oltre a nominare i vari responsabili di settore.

Il trial in FMI Ã¨ considerato al pari delle altre specialitÃ solo nella burocrazia e nei vari costi (tasse, licenze, assicurazione ecc.)
Non Ã¨ considerato al pari delle altre specialitÃ quando câ€™Ã¨ da fare degli interventi mirati a far crescere una disciplina.
Volete un esempio: Motosprint n. 41 di questa settimana,in edicola MartedÃ¬ 6 Ottobre.
Due pagine di pubblicitÃ sulla maglia azzurra: una sul Motocross delle Nazioni e lâ€™altra Trial delle Nazioni.
Nella pagina di Motocross una foto (non Philippaerts, campione del Mondo MX1, per castigarlo) con relativo pubblico a cornice,
nel Trial, Grattarola Ã¨ solo sperduto in cima al monte (la foto Ã¨ di Marco Giacomini, fotografo professionista, presente ad Andorra) quasi a dire: gara di poco interesse.
La dicitura nel Motocross: il prossimo anno la rivincita Ã¨ in Italia allâ€™Autodromo di Franciacorta.
Anche il Trial delle Nazioni Ã¨ in Italia il prossimo anno, ma nemmeno un cenno.

Qualcuno avrÃ da obbiettareâ€¦ma sono piccolezze, giÃ ma le piccole cose fanno capire come funziona e relativi metodi.
Meditate genteâ€¦â€¦ meditate.

Francesco Lunardini

ps volevo inserire le due pagine di motosprint, ma non ci riesco, se qualcuno mi aiuta lo ringrazio fin da ora.

martejo · Registrato: 10/04/06 12:04

Sicuramente il trial conta poco allâ€™interno della FMI anche perchÃ© siamo in pochi e non ci sono grandi risultati a livello internazionale, Ã¨ uno sport di nicchia tra gli sport di nicchia, girano pochi soldi e forse ci sono anche altre motivazioni.
Detto questo mi pongo una domanda: Ã¨ cosÃ¬ giusto ed indispensabile che il movimento del trial continui ad essere legato solo e sempre alla FMI? Non potrebbe esistere una boh, chiamiamola federazione a parte? Forse ogni specialitÃ dovrebbe avere una struttura staccata autonoma dalle altre per poi unirsi di nuovo quando ci sono questioni generali e comuni, tipo legge sul fuoristrada?
Il trial rimarrebbe una piccola realtÃ con poche risorse? E questo ci farebbe rimpiangere la FMI? CioÃ¨ riusciremmo a risolvere piÃ¹ problemi senza la FMI (quella parte che non considera e non lavora per il trial intendo) ma avendo piÃ¹ autonomia, oppure saremmo troppo piccoli e otterremmo ancora meno? Il trialario nella sua piccola realtÃ ha avuto successo.
Martejo

Fulmine · Cartellini gialli : 1

Votare, sono ignorante quindi lo chiedo: chi dovrebbe andare a votare, o meglio chi ha diritto di voto? I tesserati alla fmi? i rappresentanti di motoclub? gli appassionati di trial? chi?

Lunardini · Registrato: 04/06/06 21:57

PuÃ² votare il Presidente e il rappresentante dei licenziati del Moto Club, oltre ai Tecnici.
Se ti vuoi documentare puoi scaricarti lo statuto della FMI
http://www.federmoto.it/Home/Documenti/AltriDocumenti/tabid/90/Default.aspx
gli articoli in questione sono dal 8 al 18

Per Martejo
Non serve una â€œscissioneâ€, ma un maggior peso allâ€™interno della FMI

Billy · Registrato: 28/03/06 12:12

Ciao Francesco, ma che stai facendo di bello??!! ...vorrei capire se tu sei in prima linea come sempre, o ti stai limitando a dare consigli.. tu sarai uno di quelli che vota???

Ciao Billy