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tregomme
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Messaggio Inviato: Mer Ott 19, 2011 8:43 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

gianga ha scritto:
Complimenti e felicitazioni...ma a parte questo che impressione avete avuto? E' una formula che funziona, ovvero i valori in campo vengono rispettati?
Si è assistito a palesi incongruenze nell'applicazione del regolamento?


Ciao Gianga, grazie per le domande:
Parlo a titolo personale: la mia impressione è che il Fast Trial possa essere (come era nelle intenzioni), un’alternativa, non un sostituto del trial classico. Si può pensare come detto dal Kott ad un piccolo campionato parallelo, oppure ad una formula da mettere in atto a fine stagione (qualcuno paventa infortuni o rotture alla moto maggiori che nel trial classico, anche se la nostra prova ha dimostrato così non essere). I valori in campo sono assolutamente rispettati perché un buon pilota sfrutta tutto il tempo che gli viene messo a disposizione, che sia illimitato, di 90 sec. o nullo come nel Fast. Il vantaggio del Fast è di ridurre il problema delle code e dei pari merito. Non si ravvisano incongruenze nel regolamento, anche se qualche meditato aggiustamento si può fare. Qualcuno suggerisce di portare il tempo massimo di zona a 90 sec. penalizzati: secondo me sarebbe meglio diminuire la lunghezza delle zone, magari riducendo a due il numero massimo delle porte, in modo che l’affaticamento prodotto da zone lunghe non comprometta il controllo della moto. Comunque sarebbe un ottimo allenamento per quei piloti che nell’italiano devono fare i conti in zona con il tempo massimo…

Approfitto per citare i risultati del sondaggio a cui ha risposto poco meno della metà dei partecipanti:

- alla voce 'giudizio sulla formula del fast trial' uno ha votato insufficiente, gli altri si sono divisi al 33% ciascuno fra sufficiente, buono e molto buono.
- alla voce 'giudizio su quanto vi siete divertiti' e ' giudizio sulla sicurezza percepita in zona' le risposte son state percentualmente uguali: 30% buono, 70% molto buono.

La media dei voti complessivi sulla manifestazione (ovviamente di chi ha votato) è stata di 8,7

Come per sondaggi analoghi, tengo le schede a disposizione per chi volesse consultarle. Wink

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Billy
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Messaggio Inviato: Mer Ott 19, 2011 9:08 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

...ma un reportage???? non vedo articoli... pubblicità..... foto..... filmati..... non è che bisogna essere monzesi per apparire con articoli???? Mr. Green Mr. Green Mr. Green
 
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Messaggio Inviato: Mer Ott 19, 2011 9:32 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Billy, come montano il filmato, ti regalo un DVD.... Rolling Eyes anzi, te lo faccio regalare dal Pres... Very Happy

...speriamo ti abbiano filmato prima della debacle (si scrive cosi? bho!)

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Messaggio Inviato: Mer Ott 19, 2011 9:57 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

tregomme ha scritto:
Parlo a titolo personale: la mia impressione è che il Fast Trial possa essere (come era nelle intenzioni), un’alternativa, non un sostituto del trial classico. Si può pensare come detto dal Kott ad un piccolo campionato parallelo, oppure ad una formula da mettere in atto a fine stagione.


Non si ravvisano incongruenze nel regolamento, anche se qualche meditato aggiustamento si può fare.


Sarebbe bello riuscire ad ideare una formula che riesca a sostituire quella attuale che secondo me meriterebbe di essere modificata. Questo ovviamente non potrà avvenire dall'oggi al domani ma magari passando attraverso un piccolo campionato parallelo, come gia detto.
La necessità di cambiare il regolamento è dimostrato dall'entusiasmo (a scatola chiusa...) che hanno mostrato quasi tutti quelli che hanno partecipato alla discussione e chi ha partecipato alla gara.

Personalmente vedrei bene un conteggio dei piedi tradizionale depenalizzando l'arretramento, come avete gia proposto, e introducendo il tempo penalizzato anche se in maniera un pò più soft, tipo una penalità ogni 5 secondi (per esempio) per evitare che la gara prenda una piega troppo "fast". Insomma una sorta di "nostop" che non preveda penalità specifiche per la fermata ma che induca il pilota a non esitare troppo in zona premiando i più rapidi e meno "pedoni" Very Happy
 
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Messaggio Inviato: Gio Ott 20, 2011 7:42 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Citazione:

Parlo a titolo personale: la mia impressione è che il Fast Trial possa essere (come era nelle intenzioni), un’alternativa, non un sostituto del trial classico


Quoto !! Se l'intenzione è questa .
 
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Billy
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Messaggio Inviato: Gio Ott 20, 2011 8:46 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

tregomme ha scritto:
Billy, come montano il filmato, ti regalo un DVD.... Rolling Eyes anzi, te lo faccio regalare dal Pres... Very Happy

...speriamo ti abbiano filmato prima della debacle (si scrive cosi? bho!)



Più che la decable... è stata un INCHIODABLE!!!! ...ho visto un tipo con mega telecamera che infieriva sulle mie performance... sai che bel filmato.... oggi le comiche!!!! ciao3G!!
 
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Messaggio Inviato: Gio Ott 20, 2011 9:36 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Volevo capire solo una cosa, ma il tempo come viene preso ogni zona due fotocellule o a mano con cronometro? Perchè se è la seconda opzione all'inizio andrà bene a tutti, poi ci saranno i solito scassa balle a brontolare della precisione del giudice come ora per i piedi a terra, trascinamenti etc etc.
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Ho comprato un trial come si deve, ma fa sempre quello che vuole lui.
 
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Messaggio Inviato: Gio Ott 20, 2011 12:49 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

.....qualcuno aveva già il proprio cronometro....ma nessuno ha rotto i coglioni....anche perchè per difetto toglievamo..... Mr. Green
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con tutte quelle rifiniture . . . . . . . "l'entusiasmo è alle stelle"
Giapponesi? . . . . . . . . . brutta razza
 
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Messaggio Inviato: Gio Ott 20, 2011 4:19 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

yughio ha scritto:
.....qualcuno aveva già il proprio cronometro....ma nessuno ha rotto i coglioni....anche perchè per difetto toglievamo..... Mr. Green

YEAAAAA.... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
 
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Messaggio Inviato: Gio Ott 20, 2011 5:50 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

pongo ha scritto:
Citazione:

Parlo a titolo personale: la mia impressione è che il Fast Trial possa essere (come era nelle intenzioni), un’alternativa, non un sostituto del trial classico


Quoto !! Se l'intenzione è questa .

certamente

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Messaggio Inviato: Gio Ott 20, 2011 5:51 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

gianga ha scritto:
tregomme ha scritto:
Parlo a titolo personale: la mia impressione è che il Fast Trial possa essere (come era nelle intenzioni), un’alternativa, non un sostituto del trial classico. Si può pensare come detto dal Kott ad un piccolo campionato parallelo, oppure ad una formula da mettere in atto a fine stagione.


Non si ravvisano incongruenze nel regolamento, anche se qualche meditato aggiustamento si può fare.


Sarebbe bello riuscire ad ideare una formula che riesca a sostituire quella attuale che secondo me meriterebbe di essere modificata. Questo ovviamente non potrà avvenire dall'oggi al domani ma magari passando attraverso un piccolo campionato parallelo, come gia detto.
La necessità di cambiare il regolamento è dimostrato dall'entusiasmo (a scatola chiusa...) che hanno mostrato quasi tutti quelli che hanno partecipato alla discussione e chi ha partecipato alla gara.

Personalmente vedrei bene un conteggio dei piedi tradizionale depenalizzando l'arretramento, come avete gia proposto, e introducendo il tempo penalizzato anche se in maniera un pò più soft, tipo una penalità ogni 5 secondi (per esempio) per evitare che la gara prenda una piega troppo "fast". Insomma una sorta di "nostop" che non preveda penalità specifiche per la fermata ma che induca il pilota a non esitare troppo in zona premiando i più rapidi e meno "pedoni" Very Happy


grazie

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Messaggio Inviato: Gio Ott 20, 2011 8:22 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

yughio ha scritto:
.....qualcuno aveva già il proprio cronometro....ma nessuno ha rotto i coglioni....anche perchè per difetto toglievamo..... Mr. Green

breve ed esaudiente........................... ball
 
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Messaggio Inviato: Gio Ott 20, 2011 10:08 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

yughio ha scritto:
.....qualcuno aveva già il proprio cronometro....ma nessuno ha rotto i coglioni....anche perchè per difetto toglievamo..... Mr. Green



...meglio chiarire: abbiamo usato i cronometri perchè era una gara sperimentale che fungeva da test, dove si voleva provare la validità della formula e divertirsi e così è stato. Quando Yughio dice che 'per difetto toglievamo' intende che la lettura del cronometro veniva dai giudici arrotondata al secondo per difetto, togliendo i centesimi di secondo che non si sarebbe potuto segnare sul cartellino!

Ha più che ragione Trial a dire che in gare ufficiali serviranno fotucellule o transponder o qualche altra diavoleria per altro già usata in gare podistiche con centinaia di partecipanti.
Anche in quel caso per praticità e facilità di calcolo si potrebbe usare l'arrotondamento al secondo, tanto più che a fine gara il gap fra un pilota e il successivo risulta mediamente di svariati secondi.

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Circus70
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Messaggio Inviato: Ven Ott 21, 2011 11:24 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Da quello che ho letto sembra proprio che avete colto nel segno ……. penso che anche per un pubblico meno “tecnico” risulti forse più attraente una gara di Fast …… dove l ‘ improvvisazione e l ' istinto del pilota forse risulta maggiore ....... paragonata a una competizione di trial classico …..
aspetto sempre con ansia la telefonata di una persona che era lì a vedere che mi doveva raccontare ma anche lui con lavoro è sempre parecchio incasinato ……. quindi è scusato …… Laughing Laughing Laughing

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Messaggio Inviato: Ven Ott 21, 2011 2:45 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Citazione:

aspetto sempre con ansia la telefonata di una persona che era lì a vedere che mi doveva raccontare ma anche lui con lavoro è sempre parecchio incasinato ……. quindi è scusato ……

ti assicuro che sono veramente incasinato ma poi ti racconto.
il difficile, però, e raccontarti e farti capire la simpatia e la cortesia dei "ragazzi" del Valli.

forse ci vediamo domenica mattina.
 
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Messaggio Inviato: Ven Ott 21, 2011 5:45 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Enrico, troppo buono... Circus, prova a cercare 'sto filmato:
vai su facebook cerchi rete canavese e scrolli fino a che trovi San Colombano -prima prova di Fast trial

Vedrete anche un bel cappottone, non imputabile per altro alla velocità.
Per il resto potrete farvi un'idea del fast e giudicare meglio l'idea. Wink

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Messaggio Inviato: Gio Ott 27, 2011 7:37 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Certo che si, caro fulmine... se no che gara sarebbe stata? Very Happy

1 FAST GILARDINI E SHERCO CASALBORGONE 504
2 FAST GAUDINO B GAS GAS CASALBORGONE 748
3 FAST PIGNOCCO M BETA VALLI C.SE TRIAL 814

1 MEDIUM DE MARTINI D BETA VALLI C.SE TRIAL 366
2 MEDIUM ROLLE E BETA VALLI C.SE TRIAL 383
3 MEDIUM COELLO A SHERCO VALLI C.SE TRIAL 572

1 SLOW PIANASSO M BETA VALLI DEL CAN. 258
2 SLOW RABINO R OSSA A.M.C. GENTLEMEN 304
3 SLOW COTTELLERO P GAS GAS VALLI C.SE 392

1 HOBBY BONGIORNI F GAS GAS CASALBORG. 339
2 HOBBY BURZIO E OSSA VALLI C.SE 406
3 HOBBY BERTOLOTTI S SHERCO GENTLEMEN 414

Le penalità, come da regolamento, sono comprensive di pen di zona e pen di tempo.
Approfitto per ringraziare i piloti intervenuti, che ci hanno dato fiducia, godendo di una gara con belle zone e bel trasferimento e di una formula interessante e divertente. Detto da loro eh! Anzi, messo su video e per iscritto... ciao fulmine!

Wink

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Messaggio Inviato: Ven Ott 28, 2011 11:24 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Fulmine ha scritto:
ma una classifica completa di tutti come si fa per tutte le gare nn l'avete fatta?


Certo che sì caro fulmine...
è agli atti, era a disposizione di tutti gli intervenuti, e lo è ancora per tutti... ho giusto qualche riserva verso chi l'ha definita una ca**ta (a prescindere, prima di vedere e capire di cosa si trattasse) e ora, dall'interesse che dimostra, sembra pentito...
Wink

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Messaggio Inviato: Ven Ott 28, 2011 5:50 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Fulmine ha scritto:
dove è che è a disposizione?

a casa mia, scusa non me ne volere, ma dietro fulmine puo' esserci un gev?? io sono Vanni Crisapulli e mi conoscono, Tu chi 6?????
ma non era una stronzata il fast trial, sto aspettando da te il chopper trial
ma bla bla, troppo facile scrivere dietro un nick name, aaaaaaaaa bello mettici la faccia come facciamo noi, e poi ne parliamo ,
senza rancore ciao
Vanni Presidente mc valli del canavese

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Messaggio Inviato: Ven Ott 28, 2011 6:45 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Ful, scusa è! ..ma il mio Pres ha un caratteraccio, è scorbutico e rompico**oni... è quasi peggio di Cassio...ed è pure un pò meridionale... però ha ragione (non per nulla è il nostro Pres)... facciamo così:
scrivi nome, cognome e indirizzo a marco@vallidelcanavesetrialteam.it , allegando una dichiarazione firmata con il consenso al trattamento dei dati personali e noi ti mandiamo tutto via posta... ok? Wink

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