Precedente :: Successivo |
Autore |
Messaggio |
magma |
|
|
|
|
Sesso: |
Membro N°: 1179 |
Registrato: 14/09/07 10:52 |
Messaggi: 13 |
Località: siena |
|
|
|
Ciao Gente, qualcuno di voi sa dove posso reperire le coppie di serraggio per le varie viti o dadi presenti nella mia Beta Rev 3 del 2004?..
Perchè sul sito della beta ci sono tutti gli esplosi ma non ci sono riportate le coppie di serraggio...
Grazie.
Ciao |
|
|
|
|
Fra' |
|
UTENTE ESPERTO |
|
Età: 57 Zodiaco: |
Sesso: |
Membro N°: 75 |
Registrato: 07/04/06 12:06 |
Messaggi: 239 |
Località: Roma |
|
|
|
se può esserti utile ti riporto la pagina generale del manuale della montesa cota 315r, considera che i valori di coppia in genere sono "standard" e dipendono esclusivamente dai materiali 8alluminio acciaio etc etc)
spero possa esserti utile
_________________ Fra' |
|
|
|
|
Cobra3 |
|
SANTONE |
|
Età: 64 Zodiaco: |
Sesso: |
Membro N°: 86 |
Registrato: 07/04/06 16:30 |
Messaggi: 846 |
Località: Appiano Gentile (CO) |
|
|
|
Ma di voi chi usa la chiave dinamometrica ?
La comprerei ma sono indeciso anche perchè sotto i 100 eurozzi non mi sembra ci sia niente di affidabile. O anche le Mannesman a 24 euro su ebay sono sempre meglio che fare a occhio ? _________________ _______________________________________
_________________
La vita è breve.... forse la miscela mi basta! |
|
|
|
|
Fra' |
|
UTENTE ESPERTO |
|
Età: 57 Zodiaco: |
Sesso: |
Membro N°: 75 |
Registrato: 07/04/06 12:06 |
Messaggi: 239 |
Località: Roma |
|
|
|
Cobra3 ha scritto: Ma di voi chi usa la chiave dinamometrica ?
La comprerei ma sono indeciso anche perchè sotto i 100 eurozzi non mi sembra ci sia niente di affidabile. O anche le Mannesman a 24 euro su ebay sono sempre meglio che fare a occhio ?
okkio che di dinamometriche ce ne sono parecchie e quelle che servono al caso "nostro" sono quelle con range 10-90 nm e costicchiano.
Le mannsmann che trovi in commercio sono buone ma hanno un range troppo alto 10 - 210 nm e sulla moto non serve e sono "grosse" da manovrare
cmq ogni tanto su ebay chiavi usate a buon prezzo si trovano e usarla non è sbagliato _________________ Fra' |
|
|
|
|
magma |
|
|
|
|
Sesso: |
Membro N°: 1179 |
Registrato: 14/09/07 10:52 |
Messaggi: 13 |
Località: siena |
|
|
|
Grazie mille Fra, quella pagina mi è molto utile!! se qualcuno ha altre notizie non esitate a pubblicarle, penso facciano comodo a tutti...
Per quanto riguarda la mia chiave dinamometrica, io l'ho comprata dal mio ferramenta di fiducia, l'ho presa della BETA utensili, mod.668/5 con testina intercambiabile (..cricchetto reversibile da3/8..), range di utilizzo 8-60 Nm. che per come serve a noi è l'ideale...€150... però secondo me è una cosa necessaria!
L'attrezzo funziona molto bene e secondo me è molto utile per quelle vite un po' particoleri, tipo viti testata o cilindro, piastre forcella ecc.
Grazie ancora ciao! |
|
|
|
|
gianga |
|
utente bischero |
|
|
|
Membro N°: 1146 |
Registrato: 16/08/07 20:35 |
Messaggi: 1728 |
Località: Palermo |
|
|
|
Ma le coppie di serraggio della Beta REV non le conosce nessuno? Anche la mia è un 2004.
Per la chiave dinamometrica ho acquistato su E-Bay una Mannesmann a circa 40 euro ma preferisco usare un sistema casereccio molto efficace con una bilancina a molla, un tubo di acciaio e un metro. Precisione assoluta! |
|
|
|
|
Ago |
|
UTENTE ESPERTO |
|
Età: 72 Zodiaco: |
Sesso: |
Membro N°: 494 |
Registrato: 23/07/06 07:17 |
Messaggi: 241 |
Località: Crema |
|
|
|
Non metto dubbi che il bilancino funzioni ma una bella chiave dinamometrica non deve mancare anche in officina casalinga, anzi direi che è più importante lì per il fatto che si è meno esperti. Io da sempre acquisto di ogni mia moto il manuale di officina con tutti i dati e non tiro un bullone senza, purtroppo non ho Beta |
|
|
|
|
gianga |
|
utente bischero |
|
|
|
Membro N°: 1146 |
Registrato: 16/08/07 20:35 |
Messaggi: 1728 |
Località: Palermo |
|
|
|
gianga ha scritto: Ma le coppie di serraggio della Beta REV non le conosce nessuno? Anche la mia è un 2004.
E allora...ste coppie di serraggio? |
|
|
|
|
Giangi |
|
SUPER UTENTE |
|
Età: 54 Zodiaco: |
Sesso: |
Membro N°: 1693 |
Registrato: 27/10/08 12:38 |
Messaggi: 664 |
Località: Cuneo |
|
|
|
magma ha scritto: Grazie mille Fra, quella pagina mi è molto utile!! se qualcuno ha altre notizie non esitate a pubblicarle, penso facciano comodo a tutti...
Per quanto riguarda la mia chiave dinamometrica, io l'ho comprata dal mio ferramenta di fiducia, l'ho presa della BETA utensili, mod.668/5 con testina intercambiabile (..cricchetto reversibile da3/8..), range di utilizzo 8-60 Nm. che per come serve a noi è l'ideale...€150... però secondo me è una cosa necessaria!
L'attrezzo funziona molto bene e secondo me è molto utile per quelle vite un po' particoleri, tipo viti testata o cilindro, piastre forcella ecc.
Grazie ancora ciao!
ottima scelta di chiave dinamometrica... anche io ho 2 beta (chiave),
ci sono delle belle indicazioni "generiche" sulle coppie di serraggio,
sul manuale del Yamaha WR250F
almeno un paio di pagine riferite alle coppie di serraggio in base al diametro del bullone lunghezza filetto ecc.
Buona lettura |
|
|
|
|
gilpera |
|
UTENTE MEDIO |
|
Età: 51 Zodiaco: |
Sesso: |
Membro N°: 180 |
Registrato: 13/04/06 01:31 |
Messaggi: 62 |
|
|
|
|
Citazione:
ma preferisco usare un sistema casereccio molto efficace con una bilancina a molla, un tubo di acciaio e un metro.
Molto interessante questo sistema casareccio!!! E come funziona??? |
|
|
|
|
gianga |
|
utente bischero |
|
|
|
Membro N°: 1146 |
Registrato: 16/08/07 20:35 |
Messaggi: 1728 |
Località: Palermo |
|
|
|
Molto semplice, innanzitutto ricorda che la coppia di serraggio di una vite è la forza che va applicata a una leva di un metro che agisce sulla vite stessa...pensa a una chiave a cricchetto con il manico lungo un metro. Se devi stringere un bullone a 2 kgm dovrai stringerlo fino ad applicare una forza di 2 kg alla tua chiave lunga 1 metro. Ovviamente la forza va applicata perfettamente perpendicolarmente alla chiave stessa!
Così vedrai che la stessa coppia di serraggio la potrai ottenere utilizzando una chiave di mezzo metro e forzandola fino a 4 kg oppure una chiave con il manico da 20 cm (0,2 m) ma applicando una forza di 10 kg.
Con questo criterio e facendo questa semplice moltiplicazione puoi ottenere qualsiasi coppia di serraggio.
La forza la misuri con la bilancina a molla. La distanza è intesa dall'asse del bullone al punto di applicazione della forza, ovvero dove agganci la bilancina. Importante verificare la precisione della bilancina...
Ma ste coppie di serraggio della Beta?????
Betomane, Ploca...aiuto!!! |
|
|
|
|
combo |
Cartellini gialli : 1 |
pitty trial |
|
|
Sesso: |
Membro N°: 1132 |
Registrato: 06/08/07 08:30 |
Messaggi: 1049 |
|
|
|
|
e dove la fissi la bilancina a molla?
come l'hai spiegato tu, questo metodo mi sembra tutt'altro che affidabile...(senza offesa)
piuttosto mi compro una dinamometrica, o faccio a occhio come ho sempre fatto |
|
|
|
|
gianga |
|
utente bischero |
|
|
|
Membro N°: 1146 |
Registrato: 16/08/07 20:35 |
Messaggi: 1728 |
Località: Palermo |
|
|
|
Ecco bravo, fai a occhio così non sbagli
In pratica la bilancina serve a quantificare la forza che stai applicando: devi tirare il manico del cricchetto tramite la bilancina (quelle bilancine a molla dei pescatori...) quindi la bilancina la agganci all'estremità del manico del cricchetto e tu tiri la bilancina. In questo modo sai quanti kg di forza stai applicando al cricchetto. Moltiplicando questa forza per la distanza in metri tra il punto di aggancio della bilancina e l'asse della vite da stringere ottieni la coppia di serraggio applicata.
Se non è chiaro metterò una foto.
Ciao! |
|
|
|
|
Giangi |
|
SUPER UTENTE |
|
Età: 54 Zodiaco: |
Sesso: |
Membro N°: 1693 |
Registrato: 27/10/08 12:38 |
Messaggi: 664 |
Località: Cuneo |
|
|
|
compera una dinamometrica!!! |
|
|
|
|
gianga |
|
utente bischero |
|
|
|
Membro N°: 1146 |
Registrato: 16/08/07 20:35 |
Messaggi: 1728 |
Località: Palermo |
|
|
|
Uomini di poca fede...
...e secondo me è più preciso di una dinamometrica low-cost... |
|
|
|
|
gilpera |
|
UTENTE MEDIO |
|
Età: 51 Zodiaco: |
Sesso: |
Membro N°: 180 |
Registrato: 13/04/06 01:31 |
Messaggi: 62 |
|
|
|
|
gianga, SEI UN GENIO!!!
P.S.:
Visto che mi piace fare il "saputello" volevo dire a tutti gli utilizzatori di chiavi dinamometriche (come me) che la chiave dinamometrica misura la coppia di serraggio ma non misura la forza di serraggio. La forza di serraggio infatti è legata alla coppia da numerosi fattori come il diametro, il passo del filetto e l'attrito tra vite e madrevite nonchè tra testa della vite e sede.
Poichè l'attrito dipende da tanti fattori (tipo di materiale, presenza o meno di grasso) pur rispettando la coppia di serraggio data dalla casa costruttrice,la forza di serraggio può variare anche del 30%. Per questo motivo alcune case indicano esplicitamente di lubrificare le viti prima di serrarle. In questo modo "l'errore" si riduce di molto ma rimane. Perciò credo che il "metodo del bilancino" pur essendo meno preciso di una dinamometrica, introduce un errore tuttosommato abbastanza piccolo rispetto ad un 30% intrinseco. E alla fine anche il metodo "tira forte ma non troppo" è valido.
Ciaooo |
|
|
|
|
Giangi |
|
SUPER UTENTE |
|
Età: 54 Zodiaco: |
Sesso: |
Membro N°: 1693 |
Registrato: 27/10/08 12:38 |
Messaggi: 664 |
Località: Cuneo |
|
|
|
gilpera ha scritto: gianga, SEI UN GENIO!!!
P.S.:
Visto che mi piace fare il "saputello" volevo dire a tutti gli utilizzatori di chiavi dinamometriche (come me) che la chiave dinamometrica misura la coppia di serraggio ma non misura la forza di serraggio. La forza di serraggio infatti è legata alla coppia da numerosi fattori come il diametro, il passo del filetto e l'attrito tra vite e madrevite nonchè tra testa della vite e sede.
Poichè l'attrito dipende da tanti fattori (tipo di materiale, presenza o meno di grasso) pur rispettando la coppia di serraggio data dalla casa costruttrice,la forza di serraggio può variare anche del 30%. Per questo motivo alcune case indicano esplicitamente di lubrificare le viti prima di serrarle. In questo modo "l'errore" si riduce di molto ma rimane. Perciò credo che il "metodo del bilancino" pur essendo meno preciso di una dinamometrica, introduce un errore tuttosommato abbastanza piccolo rispetto ad un 30% intrinseco. E alla fine anche il metodo "tira forte ma non troppo" è valido.
Ciaooo
E chiaro che se ti attieni alle coppie di serraggio,
devi anche rispettare le indicazioni date dal costruttore (lubrificante, grasso, frena filetti, ecc.)
Gli attriti a cui fai riferimento, li trovi sia con la chiave dinamometrica, he col sistema artigianale. |
|
|
|
|
gianga |
|
utente bischero |
|
|
|
Membro N°: 1146 |
Registrato: 16/08/07 20:35 |
Messaggi: 1728 |
Località: Palermo |
|
|
|
Sicuramente le coppie di serraggio prescritte fanno i conti con gli attriti inevitabilmente presenti. D'altra parte se non ci fossero gli attriti le viti si sviterebbero spontaneamente e non basterebbe stringere a 50 kgm l'asse della ruota posteriore senza vedere la ruota spostarsi alla prima sollecitazione...
Di solito la coppia di serraggio è la massima possibile che non danneggi il filetto o le parti da accoppiare ed è riferita a viti in buone condizioni e ben lubrificate.
Non so bene come funzioni una dinamometrica però credo che il bilancino sia più preciso perchè rappresenta l'esatta traduzione "pratica" di un concetto "teorico"! |
|
|
|
|
Giangi |
|
SUPER UTENTE |
|
Età: 54 Zodiaco: |
Sesso: |
Membro N°: 1693 |
Registrato: 27/10/08 12:38 |
Messaggi: 664 |
Località: Cuneo |
|
|
|
Entrambi i sistemi sono precisi,
il vantaggio della dinamometrica sta nel fatto di mantenere invariata la distanza fra il l'asse del perno da serrare, e il sistema si misurazione.
Con la dinamometrica non puoi sbagliare la coppia di serraggio, in quanto una volta impostato il valore non hai da fare nessun calcolo, devi solo chiudere sino al classico click |
|
|
|
|
combo |
Cartellini gialli : 1 |
pitty trial |
|
|
Sesso: |
Membro N°: 1132 |
Registrato: 06/08/07 08:30 |
Messaggi: 1049 |
|
|
|
|
non avevo esattamente capito cosa intendevi col tuo metodo, ma adesso che ho visto ho capito che hai esattamente realizzato una chiave dinamometrica( dato che è costituita da una chiave e un dinamometro )
tuttavia, calcoli a parte, se il dinamometro fosse fissato da qualche parte, e non tenendolo con un dito, il sistema secondo me sarebbe più affidabile |
|
|
|
|
|
|