Inviato: Mer Gen 02, 2013 9:02 am Oggetto: Che sfacelo!
Ragazzi, questi enduristi ci rovinano la piazza.
Abito in campagna e sono spesso in giro per i miei sentieri della zona che frequento da oltre 40 anni.
La recente riesplosione del fuoristrada, praticato prevalentemente con potenti moto da enduro tassellate, sta rovinando tutto. Ad ogni uscita vedo gli stessi sentieri sempre pi� scavati. In particolare in questo periodo che il terreno � piuttosto bagnato. Dove c'� un tratto di prato � sufficiente un singolo passaggio per lasciare una riga che dura mesi, se non ci passa pi� nessuno, altrimenti diventa subito un solco. Alcuni sentieri sono gi� stati abbandonati dai motociclisti perch� non pi� percorribili, e alcuni sono talmente rovinati da non essere pi� percorribili neppure a piedi.
Il problema, oltre che di carattere ambientale, sorger� quando ci sar� una inevitabile recrudescenza di controlli, e sar� pi� facile beccare noi, che andiamo piano (nel mio caso con targa regolamentare e moto in regola), piuttosto che quelli che passano sparati senza targa. E quelli che saranno incaricati dei controlli saranno ben contenti di beccare noi, un po' per ignoranza sulle differenze fra i due tipi di moto e i due modi di muoversi nell'ambiente, un po' perch� dovranno dimostrare alla sera di aver fatto il loro dovere e di essersi pagati lo stipendio, quindi non riuscendo a sparare alla "lepre" si accontenteranno di buon grado di sparare al "gatto". _________________ BMW R1150RS, Yamaha XT600, Beta Alp 200, Aprilia Tx311
Chi fa enduro dannegia anche te, digli di smettere!
io il problema degli enduristi me lo sono posto,, ma l ho anche rimosso,,, primo=tutti quelli con la divisa conoscono bene la differenza tra le due moto,,,= secondo == aldila di 4 strade non riescono a andare ,,ci provano ma senza risultati ,,,come vedono i nostri percorsi partono ,ma essendo x la maggiore molto ripidi non ci riescono,,, anzi + scavano per,,noi � meglio ,,, ci complicano le vie ,,,nelle mie zone qualche bastonata l hanno gia presa ,,appunto perche hanno i posti limitati e sono subito catturati :noi in media si gira in max 4 persone e non diamo fastidio ,,loro girano in squadra ,,li senti che arrivano
Gira talmente poca gente da qua da me...poi essendo una regione montagonsa sono molto limitati.
In ogni caso creano tantissimi problemi, perch� magari per raggiungere certi sentieri non posso pi� utilizzare determinate strade.
Per� la gente ha il buonsenso e nota le differenze (il 90% della gente s�):
Passo vicino ad un piccolo "maneggio" e, seppur non conosco nessuno del posto passo tranquillamente (piano ovviamente).
Un ragazzo con l'enduro cross l'hanno blindato con il blocco l� accanto _________________ "� fermo ma non � un fermone!"
Il paradosso del trialista.
Inviato: Mer Gen 02, 2013 12:01 pm Oggetto: Re: Che sfacelo!
yoghi52 ha scritto:
Ragazzi, questi enduristi ci rovinano la piazza.
Abito in campagna e sono spesso in giro per i miei sentieri della zona che frequento da oltre 40 anni.
La recente riesplosione del fuoristrada, praticato prevalentemente con potenti moto da enduro tassellate, sta rovinando tutto. Ad ogni uscita vedo gli stessi sentieri sempre pi� scavati. In particolare in questo periodo che il terreno � piuttosto bagnato. Dove c'� un tratto di prato � sufficiente un singolo passaggio per lasciare una riga che dura mesi, se non ci passa pi� nessuno, altrimenti diventa subito un solco. Alcuni sentieri sono gi� stati abbandonati dai motociclisti perch� non pi� percorribili, e alcuni sono talmente rovinati da non essere pi� percorribili neppure a piedi.
Hai perfettamente ragione, se parliamo di ecocompatibilit�, l'enduro � un disastro...rimani allibito da quanta poca trazione abbiano in certe condizioni e al tempo stesso come riescano a scavare estirpando tutto quello che incontrano.
Mi capita di uscire in compagnia di enduristi e purtroppo quello che manca in alcuni � la sensibilit� per cercare di evitare danni. Quando si bloccano non vedono altre soluzioni che sgasare all'impazzata. D'altra parte le moto sono quello che sono e non hanno la trazione di un trial... Con la potenza che si ritrovano, gli scarichi racing e le gomme da enduro o cross l'insieme � totalmente devastante sia per il fracasso che per i danni che apportano al fondo.
Purtroppo per esperienza personale ho poche speranze in una presa di coscienza spontanea...anche moto valide come la freeride o t-ride poi spesso finiscono per essere endurizzate e non solo dagli utenti finali ma pure da chi le commercializza
Inviato: Mer Gen 02, 2013 1:17 pm Oggetto: Re: Che sfacelo!
gianga ha scritto:
yoghi52 ha scritto:
Ragazzi, questi enduristi ci rovinano la piazza.
Abito in campagna e sono spesso in giro per i miei sentieri della zona che frequento da oltre 40 anni.
La recente riesplosione del fuoristrada, praticato prevalentemente con potenti moto da enduro tassellate, sta rovinando tutto. Ad ogni uscita vedo gli stessi sentieri sempre pi� scavati. In particolare in questo periodo che il terreno � piuttosto bagnato. Dove c'� un tratto di prato � sufficiente un singolo passaggio per lasciare una riga che dura mesi, se non ci passa pi� nessuno, altrimenti diventa subito un solco. Alcuni sentieri sono gi� stati abbandonati dai motociclisti perch� non pi� percorribili, e alcuni sono talmente rovinati da non essere pi� percorribili neppure a piedi.
Hai perfettamente ragione, se parliamo di ecocompatibilit�, l'enduro � un disastro...rimani allibito da quanta poca trazione abbiano in certe condizioni e al tempo stesso come riescano a scavare estirpando tutto quello che incontrano.
Mi capita di uscire in compagnia di enduristi e purtroppo quello che manca in alcuni � la sensibilit� per cercare di evitare danni. Quando si bloccano non vedono altre soluzioni che sgasare all'impazzata. D'altra parte le moto sono quello che sono e non hanno la trazione di un trial... Con la potenza che si ritrovano, gli scarichi racing e le gomme da enduro o cross l'insieme � totalmente devastante sia per il fracasso che per i danni che apportano al fondo.
Purtroppo per esperienza personale ho poche speranze in una presa di coscienza spontanea...anche moto valide come la freeride o t-ride poi spesso finiscono per essere endurizzate e non solo dagli utenti finali ma pure da chi le commercializza
PI� CHE MOTO CHE ROVINA E NON HA TRAZIONE DIREI CHE QUELLO CHE MANCA DAVVERO � BUON SENSO E UN PELO DI AUTOCRITICA, SE HAI TECNICA SALI OVUNQUE ANCHE CON L'ENDURO CON PICCOLI ACCORGIMENTI, OVVIO CHE SE CON LA PRESSIONE SPARATA A 1 BAR E LE SOSPENSIONI DEL SUPERCROSS VAI DA POCHE PARTI, IO CON UN ENDURO SALGO DOVE VADO COL TRIAL SENZA FARE DISASTRI, POI SE TI INTESTARDISCI E STA LI 2 ORE A RONCARE UN SENTIERIO QUELLO � UN PROBLEMA DI MENTALIT� PERSONALE E FALSI MESSAGGI CHE LE CASE COSTRUTTRICI INVIANO AGLI UTENTI (VEDI IL FAMOSO "TEDDY" O JARVIS) CHE CREDONO CHE CON IL MODELLO 2013 XX REPLICA FANNO LE STESSE COSE, LORO QUELLE COSE LI LE FANNO ANCHE COL GARELLI CALIFFONE......AUTOCRITICA APPUNTO.
Inviato: Mer Gen 02, 2013 3:24 pm Oggetto: Re: Che sfacelo!
MATI ha scritto:
PI� CHE MOTO CHE ROVINA E NON HA TRAZIONE DIREI CHE QUELLO CHE MANCA DAVVERO � BUON SENSO E UN PELO DI AUTOCRITICA, SE HAI TECNICA SALI OVUNQUE ANCHE CON L'ENDURO CON PICCOLI ACCORGIMENTI
in una Motocavalcata riservata a moto da Enduro organizzata l' anno scorso avevano tracciatao una prova Extrem che comprendeva tre zone del Regionale di Trial con tanto di ostacoli della TR5 e in qualche caso della TR4 .....quindi per il non praticante poco importa s� le curve erano state traccaite pi� larghe .....o era presente qualche metro in pi� per la rincorsa ....." Con la moto da Enduro si f� le solite cose che con la moto da Trial ..... " commento di alcuni partecipanti ......
guardando i filamti e prove delle moto da Enduro degli ultimi anni ......la stabilit� sul veloce ormai importa poco ......Tronchi .....Bozze ....e Gomme hanno preso posto a Fettucciati .....Line veloci ....Mulattiere scorrevoli ......bel messaggio promozionale ....... altre che lettera alla Federazione .....
quindi non mi faccio meraviglia che qui d� m� le strade Bianche e le Mulattiere e Sentieri scorrevoli .....si stanno riempiendo di arbusti e spine visto il poco passaggio di moto .....il rovescio � che incontri le Enduro in posti che neanche per scommessa ci porterei una moto da 100 e passa KG ........con tanto di gomme finite a lucidare le pietre o fare solchi ....
meglio una volta dove l' Enduro aveva una sua giusta collocazione ......si facevano 120 km ....un bel giro .....magari si alternavono i posti .....mentre ora il divertimento � stare 3 ore a montare una rampa ......
anche qu� � mancato l' anello di congiunzione delle varie generazione .......15 anni f� s� sgarrav� o andavi in un posto off-limits ....non venivano le guardie ......m� il gruppo degli Enduristi di quella zona ....che ti avvertivano gentilmente che non eri pi� tollerato .....forse un poco pi� di gelosia dei nostri sentieri e meno menefreghismo ....chi lo s� potremmo trovare una soluzione da noi stessi .....senza somodare altre persone ...... _________________ TRIAL Teorema Rognoso Indicante Algebricamente L' equilibrio
enrico
Ospite
Inviato: Mer Gen 02, 2013 5:15 pm Oggetto:
Circus70 ha scritto:
Per risponderti di posso dire che .......
in una Motocavalcata riservata a moto da Enduro organizzata l' anno scorso avevano tracciatao una prova Extrem che comprendeva tre zone del Regionale di Trial con tanto di ostacoli della TR5 e in qualche caso della TR4 .....quindi per il non praticante poco importa s� le curve erano state traccaite pi� larghe .....o era presente qualche metro in pi� per la rincorsa ....." Con la moto da Enduro si f� le solite cose che con la moto da Trial ..... " commento di alcuni partecipanti ......
guardando i filamti e prove delle moto da Enduro degli ultimi anni ......la stabilit� sul veloce ormai importa poco ......Tronchi .....Bozze ....e Gomme hanno preso posto a Fettucciati .....Line veloci ....Mulattiere scorrevoli ......bel messaggio promozionale ....... altre che lettera alla Federazione .....
quindi non mi faccio meraviglia che qui d� m� le strade Bianche e le Mulattiere e Sentieri scorrevoli .....si stanno riempiendo di arbusti e spine visto il poco passaggio di moto .....il rovescio � che incontri le Enduro in posti che neanche per scommessa ci porterei una moto da 100 e passa KG ........con tanto di gomme finite a lucidare le pietre o fare solchi ....
meglio una volta dove l' Enduro aveva una sua giusta collocazione ......si facevano 120 km ....un bel giro .....magari si alternavono i posti .....mentre ora il divertimento � stare 3 ore a montare una rampa ......
anche qu� � mancato l' anello di congiunzione delle varie generazione .......15 anni f� s� sgarrav� o andavi in un posto off-limits ....non venivano le guardie ......m� il gruppo degli Enduristi di quella zona ....che ti avvertivano gentilmente che non eri pi� tollerato .....forse un poco pi� di gelosia dei nostri sentieri e meno menefreghismo ....chi lo s� potremmo trovare una soluzione da noi stessi .....senza somodare altre persone ......
...il vantaggio di abitare in mezzo alle montagne piu' alte d'Europa: dove vado io gli enduro non passano nemmeno se piangono in cinese... tra l'altro con tutte le strade poderali con divieto di accesso, l'enduro qui non ha grosso seguito... l'unico che rompe i maroni � un ragazzo con il quad che passa (sgasando in faccia alla gente e correndo come un pazzo) per la strada e nei sentieri che uso per il rientro.. ma, se continua cos�, ha buone possibilit� di passare dalle 4 ruote del quad alle 4 ruote di una carrozzella. Ovviamente non glielo auguro, se dovesse accadere spero che non coinvolga nessuno, nel frattempo il cicchetto l'hanno fatto a me e sto cercando un altra strada per il rientro... _________________ trial old style
Inviato: Gio Gen 03, 2013 9:27 am Oggetto: Re: Che sfacelo!
gianga ha scritto:
MATI ha scritto:
PI� CHE MOTO CHE ROVINA E NON HA TRAZIONE DIREI CHE QUELLO CHE MANCA DAVVERO � BUON SENSO E UN PELO DI AUTOCRITICA, SE HAI TECNICA SALI OVUNQUE ANCHE CON L'ENDURO CON PICCOLI ACCORGIMENTI
Mi sa che hai visto troppi filmati di Jarvis...
Concordo con Mati ,anche con l'Enduro se sei 'capace' ,passi e non rovini !!
Il problema sono i 'non capaci' ,che ad ogni ostacolo ,invece di mettersi in piedi o spostare il peso indietro per salire tranquillamente ; si siedono ,si buttano in avanti , e iniziano ad accelerare..
Anche da noi c'� una crescita esponenziale di Enduristi, provenienti anche da fuori provincia che stanno facendo un casino che met� � abbastanza.
Innanzitutto passano anche dove un' imbecille capirebbe di non passare, poi adesso sono tutti pseudo piloti "profi" di extreme, e si infilano su sentieri e ghiaioni dove � impossibile per loro passare.....
Risultato: buche, fossi e quant' altro che non permettono ad altri il passaggio (vedi escursionisti, cavalli ecc. ecc.), con logica conseguenza di lamentele presso i Carabiniri, Polizia Provinciali (te li raccomando) e Forestali.
Oltretutto, sti fenomeni tre settimane fa, nonostante i cartelli messi sul perimetro dell' area interessata, e all' inizio di ogni sentiero di accesso, si sono infilati in una battuta di caccia al cinghiale, finendo in bocca ai cacciatori, complicando ulteriormente le cose per tutti.
non sono molto d' accordo che i tutori dell' ordine, riconoscano e diversifichino le moto da fuoristrada, per loro sono solo "moto da cross", fuorilegge e da bastonare...
Anche da noi c'� una crescita esponenziale di Enduristi, provenienti anche da fuori provincia che stanno facendo un casino che met� � abbastanza.
Innanzitutto passano anche dove un' imbecille capirebbe di non passare, poi adesso sono tutti pseudo piloti "profi" di extreme, e si infilano su sentieri e ghiaioni dove � impossibile per loro passare.....
Risultato: buche, fossi e quant' altro che non permettono ad altri il passaggio (vedi escursionisti, cavalli ecc. ecc.), con logica conseguenza di lamentele presso i Carabiniri, Polizia Provinciali (te li raccomando) e Forestali.
Oltretutto, sti fenomeni tre settimane fa, nonostante i cartelli messi sul perimetro dell' area interessata, e all' inizio di ogni sentiero di accesso, si sono infilati in una battuta di caccia al cinghiale, finendo in bocca ai cacciatori, complicando ulteriormente le cose per tutti.
non sono molto d' accordo che i tutori dell' ordine, riconoscano e diversifichino le moto da fuoristrada, per loro sono solo "moto da cross", fuorilegge e da bastonare...
Inviato: Gio Gen 03, 2013 10:15 am Oggetto: Re: Che sfacelo!
ploca94 ha scritto:
gianga ha scritto:
MATI ha scritto:
PI� CHE MOTO CHE ROVINA E NON HA TRAZIONE DIREI CHE QUELLO CHE MANCA DAVVERO � BUON SENSO E UN PELO DI AUTOCRITICA, SE HAI TECNICA SALI OVUNQUE ANCHE CON L'ENDURO CON PICCOLI ACCORGIMENTI
Mi sa che hai visto troppi filmati di Jarvis...
Concordo con Mati ,anche con l'Enduro se sei 'capace' ,passi e non rovini !!
:
mi spiace ma non sono d'accordo.
la moto da enduro, per la diversa tipologia di gomme, il maggior peso e diversa erogazione del motore lascia pi� segni sul terreno rispetto ad una moto da trial.
parlo per esperienza...pratico trial da 20 anni e quindi non mi reputo un fermo...per un anno ho avuto la moto da enduro e nella mia zona facevo parte dei sentieri che facevo con la moto da trial e conoscevo a memoria...ci salivo anche con la moto da enduro ma i segni che lasciavo erano pi� evidenti rispetto a quando passavo con la moto da trial.
Inviato: Gio Gen 03, 2013 10:18 am Oggetto: Re: Che sfacelo!
pelliccia ha scritto:
ploca94 ha scritto:
gianga ha scritto:
MATI ha scritto:
PI� CHE MOTO CHE ROVINA E NON HA TRAZIONE DIREI CHE QUELLO CHE MANCA DAVVERO � BUON SENSO E UN PELO DI AUTOCRITICA, SE HAI TECNICA SALI OVUNQUE ANCHE CON L'ENDURO CON PICCOLI ACCORGIMENTI
Mi sa che hai visto troppi filmati di Jarvis...
Concordo con Mati ,anche con l'Enduro se sei 'capace' ,passi e non rovini !!
:
mi spiace ma non sono d'accordo.
la moto da enduro, per la diversa tipologia di gomme, il maggior peso e diversa erogazione del motore lascia pi� segni sul terreno rispetto ad una moto da trial.
parlo per esperienza...pratico trial da 20 anni e quindi non mi reputo un fermo...per un anno ho avuto la moto da enduro e nella mia zona facevo parte dei sentieri che facevo con la moto da trial e conoscevo a memoria...ci salivo anche con la moto da enduro ma i segni che lasciavo erano pi� evidenti rispetto a quando passavo con la moto da trial.
Forse non mi sono spiegato bene ; con l'Enduro lasci pi� segni che con il trial ,questo non si discute.
I solchi per� sono altra cosa... se sei capace ,anche con l'Enduro non li fai !!
il problema � se sei capace,,se sono enduristi della domenica,,o alcuni che conosco.,io che ormai sono vecchi e vanno solo x la compagnia ,,,quelli rugano perch� non hanno + l allenamento ,,e sono i++ ,,,arrivano davanti ai sentieri,, ci provano ma dopo aver ben rovinato tutto capiscono che con quel tipo di moto non ci riescono
Inviato: Gio Gen 03, 2013 11:09 am Oggetto: Re: Che sfacelo!
ploca94 ha scritto:
Forse non mi sono spiegato bene ; con l'Enduro lasci pi� segni che con il trial ,questo non si discute.
I solchi per� sono altra cosa... se sei capace ,anche con l'Enduro non li fai !!
ok avevo capito male allora...su questo son d'accordo anch'io quindi.
Inviato: Gio Gen 03, 2013 11:47 am Oggetto: Re: Che sfacelo!
ploca94 ha scritto:
pelliccia ha scritto:
ploca94 ha scritto:
gianga ha scritto:
MATI ha scritto:
PI� CHE MOTO CHE ROVINA E NON HA TRAZIONE DIREI CHE QUELLO CHE MANCA DAVVERO � BUON SENSO E UN PELO DI AUTOCRITICA, SE HAI TECNICA SALI OVUNQUE ANCHE CON L'ENDURO CON PICCOLI ACCORGIMENTI
Mi sa che hai visto troppi filmati di Jarvis...
Concordo con Mati ,anche con l'Enduro se sei 'capace' ,passi e non rovini !!
:
mi spiace ma non sono d'accordo.
la moto da enduro, per la diversa tipologia di gomme, il maggior peso e diversa erogazione del motore lascia pi� segni sul terreno rispetto ad una moto da trial.
parlo per esperienza...pratico trial da 20 anni e quindi non mi reputo un fermo...per un anno ho avuto la moto da enduro e nella mia zona facevo parte dei sentieri che facevo con la moto da trial e conoscevo a memoria...ci salivo anche con la moto da enduro ma i segni che lasciavo erano pi� evidenti rispetto a quando passavo con la moto da trial.
Forse non mi sono spiegato bene ; con l'Enduro lasci pi� segni che con il trial ,questo non si discute.
I solchi per� sono altra cosa... se sei capace ,anche con l'Enduro non li fai !!
e sopratutto quando ti pianti ...... alzi le chiappe dalla sella e spingi .........senza "brillare " la manopola del gas solo con la conseguenza di stare fermi e fare una buca .....per poi fare pi� fatica a spingere ..... _________________ TRIAL Teorema Rognoso Indicante Algebricamente L' equilibrio
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