sondaggio CAI su fuoristrada

giulio · Cartellini gialli : 1

ho visto l'integrazione dei "nostri" messaggi, bei commenti moderati ed educati come lo siamo di solito .... , ho visto anche un blog nel loro sito sulla MTB, forse vogliono cercare di "recuperare" i "ciclisti" che si sono incavolati perchÃƒÂ¨ li vogliono "regolamentare".

Ho inserito qualcosa anche lÃƒÂ¬ giusto perchÃƒÂ¨ dicono che solo gli "escursionisti" puliscono e quelli in MTB no, cosÃƒÂ¬ ho riferito che le nostre realtÃƒÂ invece contribuiscono al rispristino dei tracciati.

Giusto per precisare .... ciao a tutti, Giulio

kim · Registrato: 25/04/06 11:47

Praticamente con questo sondaggio se lo sono messo nel xxxx lo da soli....

rob68 · Registrato: 08/09/06 10:09

...questo la dice lunga sul cervello che hanno ! il problema ÃƒÂ¨ che sono cattivi , ma aiutatemi a dire ...CATTIVI !!!!!!!!!!!!

Danyelle · Registrato: 20/09/06 20:19

In alcuni comuni del trentino basta recarsi in comune con carta identita e libretto di circolazione e ti rilasciano un permesso nominale con nÃ‚Â° di targa, per circolare su un discreto numereo di strade sterrate in quota altrimenti raggiungibili solo a piedi ,il che non ÃƒÂ¨ male ,dovrebbero farlo anche in lombardia !

LOPA · Registrato: 20/09/06 15:20

Fino a quando noi trialisti abbiamo girato se pur illegalmente i sentieri del cerreto(piccola montagna situata nel parco dell'adamello) c'e sempre stato un certo ordine tra piante cadute sentieri imboscati, dal momento che il divieto ÃƒÂ¨ diventato tassativo questa piccola montagan oltre a ridursi ad un singolo sentiero che conduce alla vetta, si ÃƒÂ¨ talmente imboscata fino a portre ad un soffocamento delle piante per la troppa vegetazione e quindi a un marciume comleto.
Chi bisogna ringraziare per aver fatto finire un piccolo paradiso del moto alpinismo e delle passeggiate a piedi di molte persone che frequentavano la montagna in periodi estivi????
Be complimenti hai responsabili azzitua

giulio · Cartellini gialli : 1

betomane ha scritto:

scusa la mia ignoranza......la Federezione qual'e' e come opera a nostro favore?
lo dico per cercar di capire e senza ironia........

Beh, intanto la proposta di regolamentazione sul fuoristrada depositata in Parlamento ÃƒÂ¨ stata portata avanti dalla FMI che si ÃƒÂ¨ fatta carico di cercare una serie di politici firmatari.

I legali federali hanno redatto il vademecum sul fuoristrada che riporta tutte le normative regionali e spiega in che punti sono difformi al dettato della sentenza della Cassazione.

La sentenza della Corte di Cassazione ÃƒÂ¨ stata ottenuta da un squadra di legali fuoristradisti della FMI che hanno istruito il ricorso a livello locale e nazionale.

Il Comitato Trial, attraverso canali che conosco solo parzialmente e perciÃƒÂ² non posso approfondire piÃƒÂ¹ di tanto supporta le iniziative er incentivare l'aspetto agonistico (corsi federali) e altro.

La Federazione ÃƒÂ¨ un Ente che permette, attraverso la regolamentazione di ottenere coperture assicurative sulle manifestazioni organizzate sotto la sua egida.

L'esistenza di un'organizzazione permette di avere una rappresentativitÃƒÂ che puÃƒÂ² permettere di sottoporre le nostre problematiche per cercare di ottenere spazio.

Certo, tutto ÃƒÂ¨ perfettibile ovviamente, ed ÃƒÂ¨ gestito in relazione al numero di iscritti tesserati nelle varie specialitÃƒÂ , piÃƒÂ¹ siamo e cosÃƒÂ¬, Francesco Lunardini, rappresentatnte a livello nazionale puÃƒÂ² permettersi di fare e chiedere qualcosa di piÃƒÂ¹.

Recentemente si ÃƒÂ¨ prodigato per fornirmi qualche strumento utile per la partecipazione alle mulatrial, per parlare con gli amministratori pubblici a livello nazionale che stanno autorizzando le aree al trial al fine di farle diventare di patrimonio pubblico.

Questi sono solo i primi dettagli che mi vengono in mente, so che ce ne sono altri ma magari qualcun altro ne parlerÃƒÂ .

Ciao a tutti, Giulio

PS vi segnalo anche il collegamento ad un altro argomento (MTB) che puÃƒÂ² riguardare il nostro mondo

http://www.mountainblog.it/?p=51

EtaBeta · Registrato: 05/05/06 12:21

rob68 ha scritto:

...questo la dice lunga sul cervello che hanno ! il problema ÃƒÂ¨ che sono cattivi , ma aiutatemi a dire ...CATTIVI

cattivi ÃƒÂ¨ un COMPLIMENTO guardando i commenti che alcuni hanno lasciato...

rob68 ha scritto:

... sul cervello che hanno !

se lo usassero si accorgerebbero delle contraddizioni che continuano ciecamente a sostenere...

ah, un grande grazie a giulio che come al solito si prodiga per l'esistenza in santa pace del nostro sport! winner

rob68 · Registrato: 08/09/06 10:09

... sono persone con le quali non vorrei aver nulla da spartire anche nella vita quotidiana di tutti i giorni , sono persone CONTRO a prescindere , sfogano le loro frustrazioni contro il prossimo senza alcun fondamento razionale . Fossi uno di loro mi batterei proprio per creare aree autorizzate , sarebbe nel loro interesse che la nostra disciplina fosse regolamentata o sbaglio ?
Comunque dalle mie parti , sembrerÃƒÂ strano , ma i problemi li ho sempre avuti con persone che sono in vacanza , e che mi spiace per voi , viene... dalle vostre parti . Credo che al Nord abbiate molti + problemi , se sono tutti cosÃƒÂ¬ .

Ago · Registrato: 23/07/06 07:17

le persone piÃƒÂ¹ intolleranti sono spesso quelle che hanno acquistato la seconda casa costruita magari sbancando qualche pezzo di montagna, magari pure in legno, quindi avendo fatto tagliare alberi e bruciandone un po' sul caminetto..la classica pagliuzza negli occhi altrui.. Sad

mich69 · Registrato: 26/04/06 13:17

[quote="rob68"]. Fossi uno di loro mi batterei proprio per creare aree autorizzate , sarebbe nel loro interesse che la nostra disciplina fosse regolamentata o sbaglio ?

si cosÃƒÂ¬ diventiamo come gli indiani nelle riserve..... Mad

rob68 · Registrato: 08/09/06 10:09

mich69 , ho detto regolamentata e non ghettizzata ! .... perÃƒÂ² , ora che ci penso mi ÃƒÂ¨ venuta un idea migliore ... prendiamo cittadinanza marocchina (algerina , tunisina ecc.) cosÃƒÂ¬ oltre a trovarci immediatamente un lavoro e una casa ci trovano pure delle aree e dei percorsi autorizzati... sono confuso , molto confuso , i verdi sono a sx , la tolleranza ÃƒÂ¨ a sx , l' intolleranza a dx , i verdi sono intolleranti con i motociclisti .... i cacciatori sono a sx ... non ci capisco + niente (??????????) .
p.s. ho comprato il dvd di J. Dupont "out of section" ... dovremmo fare come lui , trial in cittÃƒÂ in pieno centro .... che spettacolo !

EtaBeta · Registrato: 05/05/06 12:21

rob68 ha scritto:

mich69 , ho detto regolamentata e non ghettizzata ! .... perÃƒÂ² , ora che ci penso mi ÃƒÂ¨ venuta un idea migliore ... prendiamo cittadinanza marocchina (algerina , tunisina ecc.) cosÃƒÂ¬ oltre a trovarci immediatamente un lavoro e una casa ci trovano pure delle aree e dei percorsi autorizzati... sono confuso , molto confuso , i verdi sono a sx , la tolleranza ÃƒÂ¨ a sx , l' intolleranza a dx , i verdi sono intolleranti con i motociclisti .... i cacciatori sono a sx ... non ci capisco + niente (??????????) .
p.s. ho comprato il dvd di J. Dupont "out of section" ... dovremmo fare come lui , trial in cittÃƒÂ in pieno centro .... che spettacolo !

appunto...piÃƒÂ¹ che sinistra e destra il nostro sistema "bipolare" lo vedo diviso tra persone che hanno la testa solo per separare le orecchie e persone che la testa la sanno usare ma non lo fanno...bella m...a Shocked

marcosav · Registrato: 06/09/06 16:20

Ciao a tutti.
Ho provato a mettere sul blog del CAI un commento "educatissimo" in cui, in qualitÃƒÂ di cittadino "ecologicamente" corretto e utente della montagna a piedi, in MTB e moto da trial ed enduro (sempre rispettoso al massimo degli altri) rivendicavo il diritto di poterne usufruire.
Non l'hanno pubblicato!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bell'esempio di democrazia.
Saluti.
marco

EtaBeta · Registrato: 05/05/06 12:21

con che nome l'hai lasciato?
comunque come dice il proverbio,il troppo stroppia...e cosi accade che gli ambientalisti, verdi e c. finiscono per sfociare in una sorta di integralismo...e parlare di democrazia con gente che cancella i commenti che "non gli vanno", passando all'eliminazione diretta dell'avversario...ÃƒÂ¨ un utopia!

er grim · Cartellini gialli : 3

perÃƒÂ² stanno facendo figure di mer@a una dietro l'altra....

rob68 · Registrato: 08/09/06 10:09

... penso sia impossibile ogni forma di dialogo con loro , il loro unico obbiettivo ÃƒÂ¨ l'eliminazione dell' avversario . Io sono l' unico della mia compagnia che quando ne incontriamo si ferma a cercare di "comunicare" purtroppo sempre senza esito . Nei trasferimenti andiamo sempre pianissimo , se incontriamo escursionisti ci fermiamo da una parte e spengiamo le moto , salutiamo sempre e a volte ci scusiamo disagio creato ... non ÃƒÂ¨ mai servito a nulla , vengo sempre aggredito verbalmente e una volta , da una "gentile" vecchietta (una Milanese che ha la seconda casa qua) sono stato aggredito con un bastone , ho cercato di farla ragionare ma continuava ad urlare con la bava alla bocca ... gli ho gettato via il bastone e gli ho gentilmente detto... MAVAFF.....!!!!!!
Non c'ÃƒÂ¨ soluzione !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

giulio · Cartellini gialli : 1

Mi sembra che alla fine siamo solo noi a contribuire alla discussione sul'argomento fuoristrada e MTB sul sito mountainblog.it

E' difficile farli cambiare idea sulla loro utopia e sull'idealismo, mi ricordo che anni fa sulle riviste di alpinismo c'erano addirittura dei conflitti sul'utilizzo di attrezzature per l'arrampicata sportiva che erano "invasive" tipo tasseli ad espansione, ecc.ora stanno "aprendosi" alla MTB (con l'ipotesi di limitarne l'uso) come se fosse una manifestaione di estrema modernitÃƒÂ nei confronti di tutta la societÃƒÂ .

Poi, come ha scritto qualcuno nel loro blog, ci sono personaggi che usufruiscono di tutte le strutture alle pendici delle montagne alberghi, rifugi, ecc) con SUV o altro.

L'ipocrisia regna perciÃƒÂ² sovrana .... che ci volete fare.

Noi le aperture al dialogo le diamo, secodno me il tempo ci confermerÃƒÂ le ragioni che abbiamo.

Ciao A tutti, Giulio

rob68 · Registrato: 08/09/06 10:09

....speriamo ! ma ÃƒÂ¨ cosÃƒÂ¬ maledettamente difficile comunicare con chi non ÃƒÂ¨ disposto a tollerare il prossimo anche quando ha idee e passioni diverse dalle proprie .

rob68 · Registrato: 08/09/06 10:09

Giulio , volevo farti una domanda dato che sei quello che ne sa + di tutti . Qua da noi (promontorio di Piombino e Populonia) c'ÃƒÂ¨ un Parco di proprietÃƒÂ privata , il proprietario da abitualmente in concessione ai cacciatori degli spazi (circa un centinaio) per posizionare degli appostamenti fissi (capanni per colombi) , di conseguenza le strade al suo interno sono percorse quotidianamente dai cacciatori stessi . Il comune (che non ne ÃƒÂ¨ il proprietario) ha deciso di posizionare ad "alcuni ingressi" (3 su circa una decina presenti) dei cartelli , il classico divieto d'accesso con sotto la dicitura L.R. 49/95 ECCETTO AUTORIZZATI (legge sulla tutela dei parchi) . Come ti comporteresti in tal caso ? I cartelli non sono posizionati a tutti gli ingressi , inoltre i cacciatori possono entrare con le loro vespe non targate non assicurate ecc. . Cosa ci consigli ? Il ricorso in cassazione puÃƒÂ² avere effetti positivi in caso di contravvenzione ? A quali sanzioni si va incontro ? grazie (anche per tutto quello che giÃƒÂ stai facendo)

giulio · Cartellini gialli : 1

La LR 49/95 istituisce la regolamentazione dei parchi in Toscana, in questa norma generale non si parla di fuoristrada, la LR che vieta il transito "fuoristrada" anche sui sentieri ÃƒÂ¨ la LR 48/94 (in contrasto con quanto dice la cassazione perÃƒÂ²).

La LR48 /94 prevede circa 300 euro di sanzione per il divieto.

Non ho trovato la disciplina dell'area parco di cui parli, quindi

Probabilmente il comune ha apposto i cartelli sulle viabilitÃƒÂ pubbliche (visto che dici che l'area ÃƒÂ¨ privata) e sugli altri sentieri se non c'ÃƒÂ¨ scritto nulla si puÃƒÂ² passare e se ti contestano qualcosa si puÃƒÂ² fare ricorso.

Per fare ricorso sulle viabilitÃƒÂ con cartello di divieto occorre approfondire la regolamentazione dell'area parco di cui parli, se mi fai sapere la dicitura esatta la cerco meglio.

Nelle aree parco Toscane ÃƒÂ¨ possibile esercitare la pratica funistica venatoria, quindii cacciatori, con permessi del proprietario, possono entrare regolarmente.

Se l'area ÃƒÂ¨ privata e il proprietario vi autorizza dovreste essere a posto, ma credo che sia proprio lui a non volervi.

In ogni caso i veicoli di cui parli, se circolano suviabilitÃƒÂ ad uso pubblico devono essere in regola con il codice della strada

Dammi altre informazioni che approfondisco

Ciao Giulio