Nuovo utente tante domande

maurizio76 · Registrato: 05/03/09 09:45

Ciao a tutti,
innanzitutto mi presento.
Mi chiamo Maurizio e sono della provincia di Bergamo.
Ho 33 anni, e mi sto guardando in giro per poter acquistare una moto da trial ed iniziare a fracassarmi qualche parte dello scheletro! Laughing

Premetto che non ho esperienza in questo campo.
Ho fatto gare per diverso tempo con moto da cross (in particolare 250cc 2 tempi) per poi passare alla pista con moto stradali.
Tutto sempre a livello amatoriale...ora la casa e la famiglia non mi permettono piÃ¹ tali spese... Shocked

Vi chiederete come mai il trial.
Da anni seguo le gare di trial (soprattutto il mondiale che si Ã¨ svolto proprio nell'alta bergamasca) ed Ã¨ una disciplina che mi Ã¨ sempre rimasta nel cuore. CosÃ¬ finalmente mi sono deciso a fare il grande passo (dopo essermi buttato anche nella'automodellismo off road a scoppio..che ci volete fare se sono ammalato di tutto ciÃ² che ha un motore.. Rolling Eyes

)
La prima domanda riguarda la tipologia di motore...per un neofita meglio scegliere 2 t o 4 t?
Credo che la 4T sia piÃ¹ facile aiutarsi con il motore che dovrebbe avere piÃ¹ "schiena" (correggetemi se sbaglio)..di contro la 2 t dovrebbe essere piÃ¹ leggere e robusta a livello motoristico...Corretto ciÃ² che dico?
La seconda domanda, che in molto avranno fatto Ã¨ questa: dovendo scegliere cosa scegliereste personalmente (per questioni di budget prenderei una moto di qualche anno...)?
La terza riguarda i costi...mi spiego meglio...i tagliandi ogni quanto vanno fatti? L'olio nelle sospensioni? Le gomme quanto durano in base alla tipologia? Altri interventi che non conosco relativi alla manutenzione della moto?
Grazie delle risposte e della pazienza...

Buon trial a tutti!

Maurizio

cassio · Registrato: 27/03/06 12:52

dacci il tuo budget

maurizio76 · Registrato: 05/03/09 09:45

cassio ha scritto:

dacci il tuo budget

Potrei stare sui 3000 /3500

Niki_Cott · Registrato: 28/04/06 17:49

ciao mauri benvenuto,con quella cifra devi stare per forza sul 2 T e per cominciare va piÃ¹ che bene e puoi trovare un buon usato

maurizio76 · Registrato: 05/03/09 09:45

Niki_Cott ha scritto:

ciao mauri benvenuto,con quella cifra devi stare per forza sul 2 T e per cominciare va piÃ¹ che bene e puoi trovare un buon usato

Ho visto in giro.
Mi interessava perÃ² un vostro parere perÃ² sulle due tipologie di motori tralasciando per un attimo il budget...

martejo · Registrato: 10/04/06 12:04

maurizio76 ha scritto:

La prima domanda riguarda la tipologia di motore...per un neofita meglio scegliere 2 t o 4 t?

E chi puÃ² dirlo, se hai l'occasione provali e scegli quello che ti trasferisce la sensazione migliore, a parte che col tuo budget difficilmente riesci a trovare un 4t.

maurizio76 ha scritto:

Credo che la 4T sia piÃ¹ facile aiutarsi con il motore che dovrebbe avere piÃ¹ "schiena" (correggetemi se sbaglio)..di contro la 2 t dovrebbe essere piÃ¹ leggere e robusta a livello motoristico...Corretto ciÃ² che dico?

Corretto, tranne la robustezza, nel trial i 4t si sono dimostrati piÃ¹ che robusti e hanno bisogno di poca manutenzione, come anche i 2 tempi.

maurizio76 ha scritto:

dovendo scegliere cosa scegliereste personalmente (per questioni di budget prenderei una moto di qualche anno...)?

Un usato puÃ² andare molto bene e direi un 2t visto il budget

maurizio76 ha scritto:

La terza riguarda i costi...mi spiego meglio...i tagliandi ogni quanto vanno fatti? L'olio nelle sospensioni? Le gomme quanto durano in base alla tipologia? Altri interventi che non conosco relativi alla manutenzione della moto?

La manutenzione di un trial Ã¨ abbastanza ridicola soprattutto rispetto alle attivitÃ che hai fatto e che fai. Una controllata che tutto sia a posto e poi cambi l'olio 2/3 volte l'anno per un uso amatoriale, pulisci il filtro ogni due uscite, alle forcelle cambi l'olio una volta l'anno se proprio vuoi, di gomme ne consumi da 2 (se fai tendenzialmente zone come me) a 4 (se triti i colli come il Cott) posteriori e una anteriore.

maurizio76 ha scritto:

Grazie delle risposte e della pazienza...

Prego ma non te ne approfittare Wink

, nel forum trovi giÃ tante info se cerchi e leggi con un pÃ² di calma.
Ciao
Martejo Wink

maurizio76 · Registrato: 05/03/09 09:45

Grazie mille delle info...Non ne approfitterÃ²! Embarassed

Ho giÃ letto parecchio sul forum, ma sai com'Ã¨...quando non conosci un argomento una risposta diretta ad una domanda rinfranca lo spirito...
Per la manutenzione ho chiesto, perchÃ¨ le due attivitÃ che facevo prima erano totalmente diverse...Per il trial mi aspettavo piÃ¹ manutenzione alla frizione idraulica, alle forcelle (nel cross le hai sempre smontate anche solo per cambiare la viscositÃ dell'olio), pignone, corona ecc...insomma la trasmissione...

adany · Registrato: 16/07/08 13:08

Quoto in tutto martejo che pazientemente ha fatto una buona analisi , le gomme poi vanno come il pane se esci spesso ma rimangono intatte se la tieni in garage Smile

non si puÃ² dire quante ne cambi , cmque con 130-150 euro prendi un treno e conta che l'anteriore la cambi molto meno , ma se facevi cross sai gia queste cose , il paragone Ã¨ simile, per quanto riguarda robustezza del motore mi permetto di dire ribadire che il 4t oramai sono dei muli , conta che 2 marchi usano motori japponesi che come ben saprai hanno qualcosa in + come affidabilitÃ .

maurizio76 · Registrato: 05/03/09 09:45

adany ha scritto:

Quoto in tutto martejo che pazientemente ha fatto una buona analisi , le gomme poi vanno come il pane se esci spesso ma rimangono intatte se la tieni in garage Smile

non si puÃ² dire quante ne cambi , cmque con 130-150 euro prendi un treno e conta che l'anteriore la cambi molto meno , ma se facevi cross sai gia queste cose , il paragone Ã¨ simile, per quanto riguarda robustezza del motore mi permetto di dire ribadire che il 4t oramai sono dei muli , conta che 2 marchi usano motori japponesi che come ben saprai hanno qualcosa in + come affidabilitÃ .

Grazie mille...non so quali case montano motori giapponesi... Sad

Sicuramente so che le moto giapponesi sono dei muli! Smile

(ho avuto sia giapponesi da strada che nota marca italiana...bellissime ma un pochino delicate.. Wink

)

maurizio76 · Registrato: 05/03/09 09:45

Seguendo il vostro consiglio sto leggendo a destra e sinistra sul forum..sorprendentemente leggo molti post riguardo guai a cuscinetti motore (nel 2009? Shocked

non li ho nemmeno sul motore nitro 3,5 cc che arriva a 40 mila giri che uso sul modellino), pedivelle mal progettate, pompe freno da modificare/cambiare (alcune moto nuove non hanno nemmeno i tubi in treccia???)..Possibile tutto ciÃ²? Question

adany · Registrato: 16/07/08 13:08

maurizio76 ha scritto:

Seguendo il vostro consiglio sto leggendo a destra e sinistra sul forum..sorprendentemente leggo molti post riguardo guai a cuscinetti motore (nel 2009? Shocked

non li ho nemmeno sul motore nitro 3,5 cc che arriva a 40 mila giri che uso sul modellino), pedivelle mal progettate, pompe freno da modificare/cambiare (alcune moto nuove non hanno nemmeno i tubi in treccia???)..Possibile tutto ciÃ²? Question

Possibile si , i soldini spesi in ricerca nel mondo del trial li usano la sera per bere e mangiare , le moto da trial se fai un paragone con altre moto dovrebbero costare attorno alle 2mila euro nuove visto la tecnologia e i pezzi che montano, invece costano come una 600 da strada oramai, la qualitÃ la trovi a mio parere su Montesa 4t e Scorpa sia sul 2t che sul 4t , 2 marchi che oltre usare motori quali Honda e Yamaha hanno dalla sua dei componenti telaistici, componentistica , ammortizzatori , superiori ad altri.
se fdovessi associare le moto da trial paragonate alle comuni io dico sempre Honda-Montesa ..Yamaha-Scorpa ... gasgas-Ducati .... Sherco-Kawasaki..... Beta-Suzuky , se conosci queste moto sai le caratteristiche a me viene di associarle cosi , finiture ecc su honda sono superiori e poi viene Yamaha con l'affidabilitÃ di entrambe , Ducati finiture ok ma se non tieni controllato sai come vÃ visto che pare ne parlavi anche tu prima , la Potente Kawa con le sue vibrazioni e finiture inferiori ad altri ma con estetica che piace molto e per finire l'amata Suzuky che ogni tanto fa qualche porcata ma nel complesso Ã¨ una bella moto... Wink

enedan · Registrato: 11/04/06 14:53

...hanno giÃ detto tutto..... trovati qualcuno vicino che ti possa far provare sia 4t che 2t.... e dopo scegli ..... e happyyy

poi fatto la scelta happyyy

.... divertiti con i tuoi nuovi compagni di avventura.... Very Happy

yughio · Registrato: 05/11/07 07:47

......un'altro che non capisce una "madonna"........
.............gli italiani hanno insegnato a tutti..........

maurizio76 · Registrato: 05/03/09 09:45

yughio ha scritto:

......un'altro che non capisce una "madonna"........
.............gli italiani hanno insegnato a tutti..........

Se ti riferisci a Ducati ne possiamo parlare quando vuoi...davanti ad una birra e magari seduti sopra la moto...Con esperienze e fatture in mano (che Ducati hai usato, magari in pista?)...
Per inciso: ho avuto moto da strada giapponesi e ducati (come dicevo prima)...l'unica che mi Ã¨ rimasta Ã¨ la ducati..fa te...Se non ti riferisci a questo chiedo scusa.. Embarassed

Prandix · Registrato: 06/02/08 23:02

mah...io sono sempre sincero e direttissimo...secondo me...il futuro Ã¨ il 4t quindi fossi in te cercherei di prendermi un bel 4t...montesa li fa ottimi dal 2005...sono invriati...quindi con un 4k di euri...ti porti a casa una moto che se tenuta bene Ã¨ pari al nuovo...scorpa ha cambiato molto...perÃ² Ã¨ ottima comunque...
Comunque...se vuoi ascoltare il consiglio di un pirla prendi un bel 4t della marca che ti piace...

maurizio76 · Registrato: 05/03/09 09:45

Prandix ha scritto:

mah...io sono sempre sincero e direttissimo...secondo me...il futuro Ã¨ il 4t quindi fossi in te cercherei di prendermi un bel 4t...montesa li fa ottimi dal 2005...sono invriati...quindi con un 4k di euri...ti porti a casa una moto che se tenuta bene Ã¨ pari al nuovo...scorpa ha cambiato molto...perÃ² Ã¨ ottima comunque...
Comunque...se vuoi ascoltare il consiglio di un pirla prendi un bel 4t della marca che ti piace...

Grazie mille della dritta!
Mi dicevi che Montesa fa 4 tempi dal 2005...quale altra marca fa 4 tempi da piÃ¹ o meno quella data?

Grazie mille!

Niki_Cott · Registrato: 28/04/06 17:49

se il futuro Ã¨ il 4 t il trial scomparirÃ o saremo ridotti a farlo in un campo di patate visto il rumore che fanno quando vai in montagna..sopratutto i tanto blasonati Honda montesa Mr. Green

gabbri · Registrato: 25/03/08 20:42

di sicuro con la beta 4 t di inquinamento acustico non se ne fa....... io proporrei incentivi statali per i possessori di questo modello!!!! Mr. Green

Cobra3 · Registrato: 07/04/06 16:30

maurizio76 ha scritto:

Mi dicevi che Montesa fa 4 tempi dal 2005...quale altra marca fa 4 tempi da piÃ¹ o meno quella data?

Nessun altro, montesa Ã¨ stata la prima e tuttora Ã¨ l'unica con alimentazione ad iniezione. La difficoltÃ nel consigliarti Ã¨ che su mototrial Ã¨ in atto una guerra di religione sulle marche quindi l'obbiettivitÃ non Ã¨ da tutti....
Confermo il consiglio di Prandix sul 4 tempi e starei su Montesa e Scorpa se cerchi la massima affidabilitÃ . Con i tempi che corrono un montesa 2005 o 2006 o una scorpa 2006 o 2007 potresto trovarla anche sotto i 4000 euro. I costi per l'utilizzo amatoriale sono bassi, se non si rompe niente e stai sotto le 100 ore motore annue (1 uscita a settimana) te la cavi con 1/2 cambi olio e 1o2 cambi gomma. Catena,pignone,corona ti dureranno 2o3 anni e l'olio forcelle..... cos'Ã¨ ? ma bisogna cambiarlo ? Mr. Green

Prandix · Registrato: 06/02/08 23:02

Niki_Cott ha scritto:

se il futuro Ã¨ il 4 t il trial scomparirÃ o saremo ridotti a farlo in un campo di patate visto il rumore che fanno quando vai in montagna..sopratutto i tanto blasonati Honda montesa Mr. Green

io la avevo senza db killer...lo ammetto faceva un casino della miseria...ma con i dbkiller fa meno rumore.
comunque nel 2005 hanno fatto il 4t la montesa la scorpa...poi non so...comunque ripeto...la montesa del 2005 equivale a una montesa 2008 le altre non so...comunque...non pensare di fare le cose che hai visto fare nelle gare...le prime uscite sarÃ giÃ tanto se riuscirai a fare un sasso di 35cm ^^