normative FMI per regionale 2009

Niki_Cott · Registrato: 28/04/06 17:49

in merito alle nuove categorie sono abbastanza d'accordo e trovo giusto per i veterani le zone Gialle tranne che secondo me l' etÃ dovrebbe essere a partire dai 50 anni.perchÃ¨ nel trial a 45 anni uno non e certo veterano altrimenti cadiamo sempre nei soliti problemi di gente che sceglie la categoria non in base alle proprie capacitÃ ma solo per il fatto che deve portarsi a casa la coppetta alla domenica.bisognerebbe controllare etÃ e documenti delle moto.sono ancora tanti i furbetti del quartierino e non raccontatemi che non si puÃ² fare.basta volerlo fare............

cassio · Registrato: 27/03/06 12:52

tipo minorenni con il 290? Laughing

Montesa_78 · Registrato: 17/04/08 19:00

Io non sono molto convinto delle nuove categorie... comunque staremo a vedere Confused

Mone · Registrato: 28/03/06 21:51

a me l'unica cosa poco chiara Ã¨ il rapporto tra Ama-A e Ama-B,
a parte il discorso etÃ , chi vince la A va nella B?
e chi Ã¨ giÃ stato vincitore della A e che attualmente corre nella major(Ama-B) ritorna nella A perchÃ¨ non ha 45 anni?
e chi Ã¨ stato un cadetto o un promo expert che dopo qualche anno di pausa vuole ricominciare corre nella A o nella B? prima sarebbe rientrato nei major(Ama-B), ma ora se non ha 45 anni come fa?

Andygas · Registrato: 09/11/06 17:34

La cosa logica sarebbe che chi vince nella Ama-A (verde) vada nei blu, e non in una categoria diversa che fa le stesse zone, a mio modo di vedere..

penso che la ama-B sta alla veterani (verde e giallo OVER 45) come la Ama-A sta alla Ama-C (verde e giallo UNDER 45) e scompaia finalmente la major come step successivo alla Ama-A

Mone · Registrato: 28/03/06 21:51

Citazione:

La cosa logica sarebbe che chi vince nella Ama-A (verde) vada nei blu, e non in una categoria diversa che fa le stesse zone

in questo modo l'unico risultato che ottieni Ã¨ una perdita di piloti, ne conosco molti e non faccio nomi che piuttosto che passare blu smettono, la major era una "garanzia", il salto da verde a blu Ã¨ notevole, e tanti non se la sentirebbero, io compreso, va a finire che ci saranno le solite "non presenze" alle ultime gare per non passare di categoria, mettendogliela in quel posto a quelli dietro che trovandosi vincitori non se la sentono di continuare nei blu, e la storia riparte.....
GiÃ un paio di anni fa c'era stata la genialata di far correre i ragazzi dai 18 ai 25 anni obbligatoriamente nei cadetti, il risultato si Ã¨ visto Neutral

arth · Registrato: 25/02/08 20:54

Qualcuno sa come mai si Ã¨ stabilito un numero massimo di gare (a mio avviso un po' basso)?
Grazie.
Ciao.

Andygas · Registrato: 09/11/06 17:34

In parte ti do ragione, ma il problema sta allora nell'eccessivo salto di difficoltÃ tra verdi e blu (parlo in lombardia). Nel trialario, per esempio, avrai visto anche te che non c'Ã¨ nulla da temere nel passare da verde a blu (ma non solo), poichÃ© l'incremento di difficoltÃ da un livello al successivo Ã¨ ragionevole. Ad esempio, perchÃ¨ i master che all'italiano fanno i percorsi degli junior qui devono farne di piÃ¹ facili, elevando il livello richiesto dalle zone blu?

Oppure, se si vuole incentivare l'attivitÃ promozionale, visto che la gente dei verdi Ã¨ sempre la stessa (e si allena e migliora, e i percorsi diventano piÃ¹ difficili), perchÃ¨ non introdurre un percorso "bianco" per chi Ã¨ proprio alle prime armi?

p.s. so bene il casino chehanno fatto con i cadetti qualche anno fa, in quella ragnatela c'ero finito dentro anch'io!

Mone · Registrato: 28/03/06 21:51

secondo me ci vorrebbe una major con difficoltÃ media tra verde e blu, ma un'altro percorso da tracciare sarebbe una complicanza per i motoclub a volte impossibile da realizzare, quindi io scelgo il meno dei mali, ovvero che resti come prima il rapporto tra Ama-A e Major(Ama-B)

Andygas · Registrato: 09/11/06 17:34

Mone ha scritto:

secondo me ci vorrebbe una major con difficoltÃ media tra verde e blu

Beh, quindi siamo daccordo Wink

In pratica manca la gradualitÃ tra le categorie.. il verde diventa cosÃ¬ un punto d'arrivo per il pilota amatoriale, e quando Ã¨ cosÃ¬ inevitabilmente il livello del percorso si alza con gli anni (anzichÃ© cambiare categoria i piÃ¹ bravi)

E poi.. le assenze a fine campionato per non essere promossi le abbiamo giÃ viste qualche anno fa nella senior, troviamo un modo perchÃ¨ non accada anche nei regionali!

Montesa_78 · Registrato: 17/04/08 19:00

Ma gli expert cosa fanno? vanno a fare i rossi?? o fanno la Master? Confused

Niki_Cott · Registrato: 28/04/06 17:49

[quote="Andygas"]La cosa logica sarebbe che chi vince nella Ama-A (verde) vada nei blu, e non in una categoria diversa che fa le stesse zone, a mio modo di vedere..
La penso esattamente come te.oppure stai fermo un anno.E inutile ballare da una categoria all'altra facendo sempre le zone verdi.perchÃ¨ il livello delle blu non ti fa vincere la coppetta.I primi tre di categoria per me si devono togliere dalle scatole.non come adesso che non si applicano i regolamenti per paura di perdere tesserati.non c'Ã¨ serietÃ da parte di chi fa le regole e chi deve farle applicare e tantomeno da parte di alcuni piloti.

Niki_Cott · Registrato: 28/04/06 17:49

cassio ha scritto:

tipo minorenni con il 290? Laughing

bravo non fanno correre Staltari e Cotone col 250 ma nel regionale corrono molti fuorilegge

martejo · Registrato: 10/04/06 12:04

arth ha scritto:

Qualcuno sa come mai si Ã¨ stabilito un numero massimo di gare (a mio avviso un po' basso)?
Grazie.
Ciao.

Cercate di porvi non solo dalla parte del pilota ma anche dalla parte dei motoclub organizzatori.
Il problema Ã¨ che siamo sempre meno piloti, se ci sono tante gare, ci sono meno concorrenti anche perchÃ¨ ci sono manifestazioni che si sovrappongono e dunque i piloti si dividono, chi va a fare questa e chi va a fare quella gara. I motoclub organizzano le gare e spesso non rientrano dei soldi che spendono, questa Ã¨ la realtÃ . I piloti perÃ² vorrebbero piÃ¹ gare per poter scegliere quale fare o per sfruttare maggiormente i soldi che spendono per le licenze ma poi Ã¨ anche vero che con tante gare va a finire che ne saltano alcune per svariati motivi (ferie, impegni ecc...). Il risultato Ã¨ che tanti organizzatori 'vanno a bagno'.
Penso che l'obiettivo della federazione sia quello di trovare un equilibrio (per quel che Ã¨ possibile) per soddisfare le esigenze degli organizzatori (cioÃ¨ avere almeno 80/100 piloti a gara) e quello dei piloti di poter sfruttare la licenza, cercando di convogliare le 'masse' dei piloti in modo compatto nella partecipazione ad un regionale piuttosto che ad una gara interregionale o di campionato italiano o mulatrial ecc...

Obbligare i piloti vincitori a passare di categoria: per me non Ã¨ giusto perchÃ¨ stiamo parlando di livelli amatoriali e obbligare una persona a salire di livello Ã¨ rischioso perchÃ¨ anche se uno Ã¨ bravissimo a fare le curvette e le pietre fino a 50 cm (tanto per dire), potrebbe non essere sufficientemente preparato a fare ostacoli piÃ¹ difficili che potrebbero diventare pericolosi, ognuno deve essere libero di scegliere. Ci sono persone di 40 e 50 anni che guidano benissimo sugli ostacoli che sono abituati a fare ma se gli chiedi qualcosa di piÃ¹ non sono capaci e neanche preparati per farli e non mi sembra giusto obbligarli.
Purtroppo vincono sempre gli stessi in alcune categorie, lo so, ma l'obiettivo principale di queste gare deve essere divertirsi e non portarsi a casa la coppa.
La difficoltÃ delle zone: voi state parlando di differenze spesso minime, creare categorie intermedie Ã¨ una cosa assurda, ce ne sono giÃ abbastanza, delle volte ci trovamo con 1 o 2 concorrenti in alcune categorie. La difficoltÃ della zona dipende dal tracciatore e dal terreno su cui viene tracciata, in una gara le zone non sono mai dello stesso livello, c'Ã¨ quella piÃ¹ difficile e quella piÃ¹ facile e dunque c'Ã¨ giÃ una notevole quantitÃ di sfumature di difficoltÃ in ciascuna categoria. In piÃ¹ ogni gara propone sue caratteristiche e difficoltÃ specifiche e ogni gara non Ã¨ mai uguale all'altra come tipo di terreno e tipo di zone.

Secondo me state cercando di trovare soluzioni a situazioni che sono sempre esistite e che non hanno una vera soluzione. La cosa che non Ã¨ da fare, per me, Ã¨ creare troppe regole, categorie e altre menate che complicherebbero ancora di piÃ¹ il nostro sport e che alla fine non servirebbero a niente.

Cosa si potrebbe fare veramente, per me? Creare dei campionati interregionali, piÃ¹ gente per gli organizzatori, piÃ¹ agonismo per chi vuole confrontarsi e categorie adeguate per chi vuole divertisi eventualmente con la categoria mountain trial per chi vuole provare le zone senza classifica e farsi il trasferimento in tranquillitÃ (cosa sperimentata con le moto d'epoca). Cosa volete di piÃ¹? Wink

Ciao
Martejo

Niki_Cott · Registrato: 28/04/06 17:49

hai ragione Martejo.si andrÃ avanti come sempre col solito pastrocchio all'italiana, dove ognuno fa quello che vuole senza un minimo di rispetto delle regole e della coerenza della parola sportivitÃ .L'importante che ci sia gente e che i MC non ci rimettano Mr. Green

Ciao ci vediamo domenica in valle

martejo · Registrato: 10/04/06 12:04

Niki_Cott ha scritto:

hai ragione Martejo.si andrÃ avanti come sempre col solito pastrocchio all'italiana, dove ognuno fa quello che vuole senza un minimo di rispetto delle regole e della coerenza della parola sportivitÃ .L'importante che ci sia gente e che i MC non ci rimettano Mr. Green

Ciao ci vediamo domenica in valle

Dopo questa risposta ti bucherÃ² le gomme. Mad

yughio · Registrato: 05/11/07 07:47

se ti avvicini alla moto del Cott, sei un Valdostano morto Mr. Green

Andygas · Registrato: 09/11/06 17:34

Citazione:

Obbligare i piloti vincitori a passare di categoria: per me non Ã¨ giusto perchÃ¨ stiamo parlando di livelli amatoriali

Io intendevo che passa di categoria solo il vincitore, ed in genere Ã¨ gente preparata al salto di categoria, almeno un anno nella classe superiore secondo me te lo devi fare se vinci, poi se vedi che Ã¨ impegnativa libero di tornare indietro nella stagione successiva..
Questo per gli under 45, perchÃ¨ gli over Ã¨ giusto che scelgano il loro percorso, sono loro la colonna portante dei nostri regionali ed Ã¨ giusto che si divertano senza rischiare

Citazione:

Purtroppo vincono sempre gli stessi in alcune categorie, lo so, ma l'obiettivo principale di queste gare deve essere divertirsi e non portarsi a casa la coppa.

E' proprio questo il problema da evitare... se si corre per divertirsi, e un anno vinci, l'anno dopo lasci spazio agli altri..

martejo · Registrato: 10/04/06 12:04

yughio ha scritto:

se ti avvicini alla moto del Cott, sei un Valdostano morto Mr. Green

A te ti faccio uno scherzetto sulla prima pietra cacar

CrazyLife · Registrato: 10/04/06 15:53

ciao a tutti, debbo per forza dire la mia Smile

personalmente da pilota la vedo come niki, chi vince cambia categoria, accade cosÃ¬ in tutti gli sport del mondo e in tutte le categorie amatoriali e non. I primi tre che vincono cambiano, questo non Ã¨ una punizione per i piÃ¹ bravi tutt'altro Ã¨ un doppio stimolo per a) evitare la stagnazione del proprio livello tecnico b) permettere a tutti di crescere stimolando cosi' il pilota a migliorare il suo livello per la crescita degli ostacoli e degli avversari, tutto questo perche' facciamo trial uan sfida contro la gravitÃ e contro se stessi ad ogni sasso, chi vince io oppure il sasso ? Unica discriminante per impedire che un pilota anche vincente in una catagoria puÃ² restare nella stessa Ã¨ l'etÃ ma non 45 almeno 50 se non 55. Personalmente sono un pilota di basso livello, difficilmente arriverÃ² mai a prendere il terzo posto della mia categoria, ma ho visto piloti nella mia categoria e nelle altre fare 3 giri a 0 e non cambiare categoria, ma che gusto c'e' a fare una gara cosi' ?? Il gusto di vincere per forza? che bello, mi permetto di dire che Ã¨ davvero deprimente, il termine di confronto si fa a paritÃ d'armi, in questo caso di livello ed esperienza e tecnica il livello superiore per te Ã¨ troppo ?? vorrÃ dire che il primo anno prenderai dei 5, il successivo prob. meno.
La regola per la retrocessione nella categoria inferiore dovrebbe essere :
a) arrivi ultimo partecipando ad un numero di gare minime il precedente anno. se stai fermo riprendi da dove avevi lasciato non che torni indietro, oppure se proprio vogliamo tornare indietro ok ma non 1 anno, ma 3 anni

Rimango pero' dell'idea che tante regole ci sono perche' siamo sempre dei furbetti e per potare a casa la "coppetta" se ne inventano di tutti i colori, dimenticando che cosa Ã¨ il trial, fa piacere a tutti vincere ed Ã¨ chiaro, ma vuoi mettere vincere con delle persone con cui puoi competere ?

Oggi sono polemico, ma ho visto troppe volte gente fortissima girare a zero e non aver nessun interesse a cambiare categoria
sob sob
dove finiremo !?!??!

Per il numero di gare e per le licenze anche qui come gli altri anni ho scritto sempre molto ma non mi sembra che sia servito. Io sono testardo e riscrivo ancora. I motoclub ci rimettono ? Non va bene, dato che sono loro che si spaccano la schiena a pulire sistemare costruire ecc ecc diamo piÃ¹ solti all'iscrizione al motoclub e meno alla federazione. ed ora non ritiriamo fuori la palla del costo dell'assicurazione, perche' con 80euro assicuro anche il cane del vicino quindi gli altri 100 euro dove finiscono ?!?! va bene sono stato molto polemico speriamo che un pÃ² di polvere faccia bene al nostro sport Smile