i bastoni tra le ruote
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3  Successivo
 
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum » VARI ARGOMENTI SUL TRIAL
Precedente Segnala via emailSalva argomento come fileVersione stampabileLogin per Controllare i M.P.Aggiorna la paginaAggiungi questo argomento al tuo segnalibro Successivo
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
giulio
Cartellini gialli : 1
utente bischero
Età: 61
Zodiaco: Cancro
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 10
Registrato: 31/03/06 21:02
Messaggi: 1722
Località: Genova
italy.gif
Messaggio Inviato: Mar Giu 03, 2008 8:32 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

hurricane ha scritto:
mi sono perso qualcosa, a me risulta che l'altra mula sia quella di MONTOGGIO (GE)... o sbaglio?


La mula di Montoggio penso sia una manifestazione che non possa "togliere" partecipanti ad un evento come la 2G supertrial, in particolare per quanto riguarda la partecipazione dei licenziati che si iscrivono alla gara, per i tesserati è solo questione di scelta e, avendovi partecipato, credo che la 2G ha più elementi di noi per attrarre persone e perciò sarà Montoggio che vedrà meno partecipanti del solito.

Forse le critiche sono dovute ad altro ... non so cosa, almeno lo spero perchè, se è SOLO la coincidenza con la mula di Montoggio il fatto che ha comportato un problema come quelo del comunicato ne sarei veramente dispiaciuto.

Ma non credo che sia questo il motivo ....

Devo dire comunque che la determinazione dell'8 giugno è stata sofferta perchè non riuscivamo a far coincidere le esigenze locali in Liguria e a giugno c'è più vegetazione e occorre pulire di più i sentieri.

In effetti avremmo voluto farla a Maggio però è stata data precedenza a Santo Stefano D'Aveto perchè a giugno ci sono molti villeggianti in quella località e quindi era meglio evitare.

L'alternativa era non farla e questo si che era un peccato, l'amministrazione ci autorizza i pecorsi permanenti e quindi un minimo di riconoscimento al paese ci vuole, si organizza lo stesso, si porta un pò di movimento e anche di spettacolo, vedremo come va.

Però qualche concomitanza ci sarà sempre con qualcuno e il motolpinista medio più di tre uscite l'anno non fa e se ci sono eventi sparsi li gira negli anni ma non credo esiste qualcuno che se le faccia tutte... quindi c'è comunque una distribuzione dei partecipanti.

Vorrei essere smentito,

ciao a tutti, Giulio
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email
pongo
SUPER UTENTE

Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 34
Registrato: 06/04/06 19:37
Messaggi: 729
Località: Brescia
italy.gif
Messaggio Inviato: Mar Giu 03, 2008 10:17 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Citazione:

si, ma solo per un campionato regionale, per chi non fa l'italiano 8 -10 gare / 150€ di licenza risultano pochine(le gare

Verissimo. Tantopiù che se non ci fosse il trialario 8 domeniche su 52 mi sembrano pochine.
Citazione:

ma ti assicuro che moltissimi trialisti vorrebbero molte più gare di regionale, provinciale, sociale.. in calendario.
Io stesso ne vorrei di più, e magari fare come una volta, dove si potavano scartare 2 gare a fine campionato... in modo che potevi pianificarti un pò la vita.....

Approvo in pieno.Non è diminuendo il numero delle manifestazioni ,gare o mulatrial che dir si voglia che si risolve il problema dei partecipanti.Io penso che più possibilità ed occasioni ci sono e piu' un eventuale calendario riesce a calzare su misura ai molteplici impegni che specialmente chi ha famiglia ha.
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email
hurricane
ARTISTA DEL SALAME PICCANTE
ARTISTA DEL SALAME PICCANTE
Età: 59
Zodiaco: Bilancia
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 523
Registrato: 09/08/06 08:22
Messaggi: 2609
Località: Genova - La Vagna
italy.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 6:34 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Dal punto di vista del "partecipante amatoriale" posso dire che non posso permettermi di essere tutti i we in un appuntamento trialistico, pertanto + date ci sono per fare delle mulatrial + avrò possibilità di scegliere, sulla base di disp. economica, temporale, kilometrica.
Nel caso di questo fine settimana la 2 GG non fà al caso mio, troppo fuori casa con 2 figli e la moglie che lavora sab e dom. + conguaglio bolletta gas da 860 euri da pagare... per quanto riguarda la tasca.
Guardando bene potrei andare a montoggio che è a 50/60 km da casa mia ma poi ho guardato bene in fondo al portafoglio e visto che sta settimana ho tritato catena, pignone, tendicatena....
se mi ridanno la moto per il we faccio tre euro di benza e vado sabato mattina nei miei sentieri.
Godrò comunque.
per GIULIO
Non intendevo additare la mula di Montoggio come antagonista della 2gg, mi sembrava strano chi alludesse a considerarla tale.

_________________
MARCHESE:
(OFF)
Meccanico quantistico
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email HomePage
Billy
ARTISTA DEL SALAME PICCANTE
ARTISTA DEL SALAME PICCANTE
Età: 61
Zodiaco: Acquario
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 5
Registrato: 28/03/06 12:12
Messaggi: 2945
Località: Torino
italy.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 6:50 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

....noto un certo velo di omertà, come mai nessuno ha il coraggio di dire che il MotoClub Lazzate ha organizzato una sociale in concomitanza con la manifestazione della 2G??!!!


Shocked Shocked Shocked Shocked

...e si, perchè il problema è proprio questo, due colossi che si fanno i dispetti tipo "Asilo Mariuccia"... anche se devo dire che il M.C. in difetto è il Lazzate, allora visto che sicuramente ci sarà un iscritto al suddetto M.C. che legge il forum, ci potrebbe dare qualche spiegazione in merito a queste scaramucce..... che comunque UCCIDONO il trial... cos'è, una sorta di gara per vedere chi è più forte??? ...se è così, è una mossa veramente meschina e stupida!!!

Vai tranquillo Giulio, la Mula di Montoggio non c'entra proprio nulla, sono i licenziati che mancano alla 2G...... Laughing
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato
cassio
trombettiere
trombettiere
Età: 53
Zodiaco: Sagittario
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 3
Registrato: 27/03/06 12:52
Messaggi: 7591
Località: in giro...dove non ci sono rompicoglioni
norway.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 6:54 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

organizzare una gara non è come una mula:servono giudici, personale per l' iscrizione, scope, apripista, addetti al rifornimento, addetti al ristoro(pranzo)
+0- una quarantina di persone

(premetto, i vari mc si lamentano che ci sono piu' iscritti al trialario)
quello che non mi va è: un mc organizza una gara a calendario nazionale,GARA DOVE I SEMPLICI TESSERATI SENZA LICENZA POSSONO PARTECIPARE e per tutta risposta altri motoclub organizzano delle sociali concomitanti..

organizzare una gara come la due giorni comporta uno sforzo notevole(fidejussioni etc) perche' in lombardia a parte chiuduno e batu' di aree autorizzate NON CE NE SONO

ognuno tragga le proprie conclusioni, io le mie me le tengo

_________________
califfo della quinta valvola©


第五弁のカリフ® cassio®
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email HomePage
cassio
trombettiere
trombettiere
Età: 53
Zodiaco: Sagittario
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 3
Registrato: 27/03/06 12:52
Messaggi: 7591
Località: in giro...dove non ci sono rompicoglioni
norway.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 8:03 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

p.s. la sociale in questione è organizzata a 30 km di distanza dalla due giorni....
_________________
califfo della quinta valvola©


第五弁のカリフ® cassio®
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email HomePage
zioriz
UTENTE MEDIO
Età: 58
Zodiaco: Ariete
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 93
Registrato: 07/04/06 19:26
Messaggi: 101
Località: lacustre
italy.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 8:53 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

una cosa sola è chiara: spesso si pensa che tutti quelli che leggono il forum sappiano tutto di tutto, ed è un errore..
è un errore perchè poi c'è chi si sente chiamato in causa senza averne colpa e senza essere il "bersaglio" di frecciate che lasciano il tempo che trovano..
sottolineo il "LASCIANO IL TEMPO CHE TROVANO" perchè ci son volute due pagine di discussione per capire che non si trattava della Mula di Montiggio, ma bensi della sociale del M.C: Lazzate..

Se il messaggio iniziale portava già chiaro il soggetto : la sociale del Lazzate, sarebbe stato un po più chiaro per tutti..

Noooo ????
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email HomePage MSN Messenger
cassio
trombettiere
trombettiere
Età: 53
Zodiaco: Sagittario
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 3
Registrato: 27/03/06 12:52
Messaggi: 7591
Località: in giro...dove non ci sono rompicoglioni
norway.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 9:28 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

io avevo scritto di GARE SOCIALI non di mulatrial
cerchero' di essere piu' esplicito la prossima volta

_________________
califfo della quinta valvola©


第五弁のカリフ® cassio®
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email HomePage
yughio
Sultano della Biella
Età: 60
Zodiaco: Scorpione
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 1259
Registrato: 05/11/07 07:47
Messaggi: 2453
Località: caluso (to)
uk.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 9:29 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

non so se sono più intelligente di altri, però avevo capito che non potevano essere quelle due manifestazioni, anche perchè c'è circa 500 kilometri l'una dall'altra
bastava un pò di buon senso

_________________
con tutte quelle rifiniture . . . . . . . "l'entusiasmo è alle stelle"
Giapponesi? . . . . . . . . . brutta razza
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato
Billy
ARTISTA DEL SALAME PICCANTE
ARTISTA DEL SALAME PICCANTE
Età: 61
Zodiaco: Acquario
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 5
Registrato: 28/03/06 12:12
Messaggi: 2945
Località: Torino
italy.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 9:34 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Sicuramente..... ma sai, io l'ho saputo per vie traverse e dopo una lunga indagine... e mi sembrava giusto dirlo per non far venire sensi di colpa a chi una coscienza ce l'ha!!!

Quindi zioriz condivido la tua esternazione.... quando bisogna colpire, bisogna essere chiari!!!!

Certo che dispiace molto vedere diatribe così stupide dettate da chissà quale problema.... forse gelosia, o il gusto di rompere le palle alla concorrenza, ma alla concorrenza di cosa??? ...siamo tutti sulla stessa barca, una barca se sembra un pò l'arca di Noè.... stiamo cercando di salvare la razza dei trialisti, siamo già abbastanza sfigati per i cazzi nostri, fare concorrenza tra M.C. è veramente deleterio!!!
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato
Niki_Cott
Caprone imbufalito
Caprone imbufalito

Membro N°: 282
Registrato: 28/04/06 17:49
Messaggi: 3589
blank.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 9:43 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

concordo col billy farsi concorrenza tra Mc al punto in cui siamo è molto piu' che deleterio molto meglio cercare la collaborazione che pestarsi i piedi in un inutile dimostrazione di chi è piu' bravo Mr. Green
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato
giulio
Cartellini gialli : 1
utente bischero
Età: 61
Zodiaco: Cancro
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 10
Registrato: 31/03/06 21:02
Messaggi: 1722
Località: Genova
italy.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 10:28 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

hurricane ha scritto:
Dal punto di vista del "partecipante amatoriale" posso dire che non posso permettermi di essere tutti i we in un appuntamento trialistico, pertanto + date ci sono per fare delle mulatrial + avrò possibilità di scegliere, sulla base di disp. economica, temporale, kilometrica.
Nel caso di questo fine settimana la 2 GG non fà al caso mio, troppo fuori casa con 2 figli e la moglie che lavora sab e dom. + conguaglio bolletta gas da 860 euri da pagare... per quanto riguarda la tasca.
Guardando bene potrei andare a montoggio che è a 50/60 km da casa mia ma poi ho guardato bene in fondo al portafoglio e visto che sta settimana ho tritato catena, pignone, tendicatena....
se mi ridanno la moto per il we faccio tre euro di benza e vado sabato mattina nei miei sentieri.
Godrò comunque.
per GIULIO
Non intendevo additare la mula di Montoggio come antagonista della 2gg, mi sembrava strano chi alludesse a considerarla tale.


Lo immaginavo, però non avevo capito dov'era il problema e allora ho preferito "esternare" ... però dovresti fartelo un giro a Montoggio domenica ... ciao Giulio
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email
Cobra3
SANTONE
Età: 65
Zodiaco: Leone
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 86
Registrato: 07/04/06 16:30
Messaggi: 846
Località: Appiano Gentile (CO)
italy.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 5:44 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Io posso solo dire che pur essendo iscritto al Lazzate non sapevo della sociale in valtellina. Effettivamente è spiacevole accavallare le manifestazioni, posso solo osservare che la cosa và a discapito di entrambi, magari meno, ma anche organizzare una gara sociale comporta un pò di lavoro. Penso quindi che, dati i molti impegni, non ci fossero altre date. Tra l'altro non essendo molto pubblicizzata non penso ruberà tanta gente alla 2G.
Ci vediamo a Piateta venerdì sera olaola
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email HomePage
Montesa_78
utente bischero
Età: 46
Zodiaco: Pesci
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 1485
Registrato: 17/04/08 19:00
Messaggi: 1605
Località: Crevacuore BI
italy.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 7:01 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Purtroppo i Motoclub stanno organizzando molti sociali, e tanta gente non rinnova piu' la licenza... anche da noi quest'anno molti non l'hanno piu' fatta perche' costa troppo. Tanto si buttano sulle gare sociali...tra il nostro Motoclub e gli altri 3 nostri vicini c'e' quasi una gara sociale alla settimana... e senza licenza si possono fare solo quelle! MAH... io comunque in Valtellina ci vengo! Mr. Green
_________________
SUMA NEN CANGIA'...
Montesista Gasgasato...
in una ridente localita' della Valsessera
dove il sole sorge sommo sulle distese verdi
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato
hurricane
ARTISTA DEL SALAME PICCANTE
ARTISTA DEL SALAME PICCANTE
Età: 59
Zodiaco: Bilancia
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 523
Registrato: 09/08/06 08:22
Messaggi: 2609
Località: Genova - La Vagna
italy.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 7:48 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

giulio ha scritto:
... però dovresti fartelo un giro a Montoggio domenica ... ciao Giulio

Non ti riesci neanche ad immaginare quanto vorrei esserci, tutte le volte che esagero arrivo alla goccia chè può debordare al divorzio... ci proverò.
ps. anche perchè sarebbe l'ora di conoscerti Wink

_________________
MARCHESE:
(OFF)
Meccanico quantistico
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email HomePage
giulio
Cartellini gialli : 1
utente bischero
Età: 61
Zodiaco: Cancro
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 10
Registrato: 31/03/06 21:02
Messaggi: 1722
Località: Genova
italy.gif
Messaggio Inviato: Mer Giu 04, 2008 9:20 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Montesa_78 ha scritto:
Purtroppo i Motoclub stanno organizzando molti sociali, e tanta gente non rinnova piu' la licenza... anche da noi quest'anno molti non l'hanno piu' fatta perche' costa troppo. Tanto si buttano sulle gare sociali...tra il nostro Motoclub e gli altri 3 nostri vicini c'e' quasi una gara sociale alla settimana... e senza licenza si possono fare solo quelle! MAH... io comunque in Valtellina ci vengo! Mr. Green


senza licenza? ....? solo con la tessera MC? non mi risulta, almeno ci vuole la promosport o sbaglio?

Ciao Giulio
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email
aremy
utente bischero
Età: 62
Zodiaco: Ariete
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 49
Registrato: 07/04/06 05:53
Messaggi: 1727
Località: Bergamo
italy.gif
Messaggio Inviato: Gio Giu 05, 2008 5:35 am    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

ma.... dico ".azzate" se penso che il Motoclub Lazzate spesso ha usato la Valtellina come luogo dei suoi più blasonati impegni ? ( in altre parole una gara con i controfiocchi non la si organizza a Olginate ma in posti più idonei)... ora invece visto che la sociale è gara di poche pretese può permettersi il voltafaccia !!!???? Shocked Shocked Shocked
_________________
forsa de bestia paÜra de nighÜ
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato
Montesa_78
utente bischero
Età: 46
Zodiaco: Pesci
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 1485
Registrato: 17/04/08 19:00
Messaggi: 1605
Località: Crevacuore BI
italy.gif
Messaggio Inviato: Gio Giu 05, 2008 6:00 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

giulio ha scritto:
Montesa_78 ha scritto:
Purtroppo i Motoclub stanno organizzando molti sociali, e tanta gente non rinnova piu' la licenza... anche da noi quest'anno molti non l'hanno piu' fatta perche' costa troppo. Tanto si buttano sulle gare sociali...tra il nostro Motoclub e gli altri 3 nostri vicini c'e' quasi una gara sociale alla settimana... e senza licenza si possono fare solo quelle! MAH... io comunque in Valtellina ci vengo! Mr. Green


senza licenza? ....? solo con la tessera MC? non mi risulta, almeno ci vuole la promosport o sbaglio?

Ciao Giulio

La chiamano "allenamento sociale" aperto ai soli tesserati FIM.
Mah...

_________________
SUMA NEN CANGIA'...
Montesista Gasgasato...
in una ridente localita' della Valsessera
dove il sole sorge sommo sulle distese verdi
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato
Lupo
SANTONE
Età: 33
Zodiaco: Cancro
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 859
Registrato: 08/01/07 18:55
Messaggi: 890
Località: crema
italy.gif
Messaggio Inviato: Gio Giu 05, 2008 7:09 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

io a mio parere mi pongo un interrogativo... cosa spingono questi MC a "farsi la guerra"? l'episodio della due giorni della valtellina e la sociale è diciamo di poco conto perchè si tratta di bisticci tra motoclub. Il problema serio è a livelli più alti; FMI e UISP che si fanno la guerra , da quest'anno partecipo al campionato lombardo UISP tra i carrelli e gli organizzatori mi è giunta voce di alcune lettere di minacce dalla FMI dove essa minacciava di non far concedere più locations per gare. Il trial dovrebbe essere uno sport accessibile a tutti e senza troppi costi; basti pensare alle origini del trial: da chi veniva praticato e a che scopo. A tal punto ritengo che certa gente fa bene a non partecipare perchè è più ke ovvio ke una persona con uno stipendio normale preferisca spendere al massimo un centinaio di euro tra benzina e tutto per partecipare ad una sociale che spenderne più di 300 ( parlo per me che sono 'sponsorizzato' da mio papà); la licenza uisp costa molto meno di quella FMI e la procedura pre-gara è molto più tranquilla , si può arrivare ai paddok tranquillamente alle 9 di mattina. Io penso che prima di criticare chi nn vi partecipa bisognerebbe farsi un esame di coscenza per cercare di venire incontro ai possibili iscritti. Posso capire che l'organizzazione ed il resto portino via un sacco di tempo e di sacrifici per chi deve allestire ; ma bisogna anche capire che i sacrifici a volte li fanno anche quelli che vi partecipano. Dato l'ambiente montano nel quale è nato il trial spero non si arrivi a livelli dove causa costi la gente debba smettere la propria passione. Questo è il mio modestissimo parere ma spero che non sia solamente io a pensarla così. E.......................... VIVA IL TRIAL!!! olaola
_________________
Ci sn due parole che ti apriranno molte porte: "Spingere" e "Tirare"
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email HomePage MSN Messenger
marco
Cartellini gialli : 2
Mammasantissima
Età: 61
Zodiaco: Capricorno
Sesso: Sesso:Maschio
Membro N°: 89
Registrato: 07/04/06 18:25
Messaggi: 1348
Località: Genova
italy.gif
Messaggio Inviato: Gio Giu 05, 2008 8:04 pm    Oggetto: Rispondi citando Torna in cima Vai a fine pagina

Montesa_78 ha scritto:
La chiamano "allenamento sociale" aperto ai soli tesserati FIM.
Mah...


beh....la ritengo una cosa furba, tanto per avvicinare alle competizioni, certo che è una discreta responsabilità perchè per essere tesserato non necessita la visita del medico sportivo cosa che peraltro non necessita per partecipare alle mulatrial che molto spesso possono essere più dure di una gara sociale nei gialli o nei verdi
 
L'utente è ora offline Profilo Invia messaggio privato Invia email
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum » VARI ARGOMENTI SUL TRIAL
Precedente Segnala via emailSalva argomento come fileVersione stampabileLogin per Controllare i M.P.Aggiorna la paginaAggiungi questo argomento al tuo segnalibro Successivo
Pagina 2 di 3 Orario sincronizzato con il server - Fuso orario e Ora Solare con il tuo computer
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3  Successivo

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group :: Distribuzione M.B.*MF.it* 1.4 :: Crediti per i MODs
Tempo di generazione della pagina: 1.6477s (PHP: 97% - SQL: 3%) - SQL queries: 18 - GZIP disabilitato - Debug on