ktm education

ploca94 · Registrato: 14/11/07 16:26

Giuseppe45 ha scritto:

sarà...ma a me gli orange boys sembrano due pagine avanti...
link solo un episodio...

a voi le riflessioni in merito...
http://www.youtube.com/watch?v=thqyzu7hOe8&feature=c4-overview&list=UUb3-KtEqkRuJeT2ekC5Mzow

Bel Video

Questi sono sulla strada giusta..e forse gli unici che possono fare qualcosa..

lazzaro54 · Cartellini gialli : 3

certo, per far cassa intendevo permessi, lavoro per bar e ristoranti, negozi, benzinai, panettieri, salumieri ecc. ecc.

vi sono vallate strette, anguste, in c..o al mondo, abbandonate a se stesse con turismo vicino allo zero .....

malve · Registrato: 01/03/07 18:23

cassio ha scritto:

non è tanto questione di far cassa lazzaro
il marketing è la scienza applicata il cui scopo è : fare rendere necessaria una cosa inutile e convincere il consumatore a consumare questa cosa inutile spendendo dei soldi
fatto questo doveroso preambolo, chi 10 anni fa avrebbe pensato di spendere 5 o sei milioni di lire per una bicicletta e 60/70 mila lire per andare in bicicletta in un bosco
nessuno credo, eppure se vai ora dove ci sono impianti di risalita è pieno di gente che si fa le sue discese in downhill, gli impianti lavorano anche nei periodi morti , crea occupazione , crea consumo, e riversa moneta in un economia stantia.
Magari è la strada giusta, di sicuro avrei preferito che un filmato (ben realizzato) simile l' avesse fatto una casa che produce trial, ma sono talmente miopi che il loro marketing lo improntano sul racing che è si e no il 10% dell' utenza che acquista una moto

straquoto

gianga · Registrato: 16/08/07 20:35

Purtroppo lo stesso filmato fatto con le trial non sarebbe servito a molto, le trial le conosciamo tutti e sappiamo che bisogna essere un pò al di là degli standard mentali per comprarne una...è più facile che colpisca l'appassionato ultra-enne che non è più in grado di tenere l'enduro e il trial non lo prende nemmeno in considerazione perchè è senza sella...

ploca94 · Registrato: 14/11/07 16:26

Giusto !!

cassio · Registrato: 27/03/06 12:52

il sunto di quel filmato con poche modifiche lo si puo' fare in 1000 modi adattando riprese e protagonisti

il limite è la muffa stantia che ricopre
chi deve vendere,
chi dovrebbe promuovere e tutelare
chi si erge ad insegnante
eccetera eccetera eccetera

stranamente stavolta concordo con G45 questi sono avanti , e anche un tot

giulio · Cartellini gialli : 1

Non ci vedo altro che una operazione pubblicitaria rivolta a potenziali acquirenti motociclisti,
chi non vuole moto nell'ambiente gli fa lo stesso effetto qualsiasi situazione. Ho delle difficoltà a capire se sono avanti, rispetto a che cosa?

webmaster · Registrato: 24/03/06 21:17

mha sarà... far vedere le curve in derapata non mi sembra il top, ma quello che mi chiedo sempre... perchè nascondere la faccia? quando incontro qualcuno mi piace vederlo negli occhi e riconoscerlo dal viso.
casco chiuso e occhiali danno sempre l'impressione che dietro ci sia uno che appena possibile va a 100 all'ora....
Son dell'idea che ogni mezzo è adatto al proprio ambiente.
Il prossimo anno metteranno le gomme da trial alla R1 e la daranno in mano ad un bravo trialista che la porterà per i sentieri montani in un bel filmato.

ploca94 · Registrato: 14/11/07 16:26

Di questo passo il mondo del Trial non può che 'implodere' Neutral

cassio · Registrato: 27/03/06 12:52

Citazione:

chi non vuole moto nell'ambiente gli fa lo stesso effetto qualsiasi situazione

certo, a un ambientalista manco se gi fai vedere un mezzo che fluttua nell'aria e funziona a raggi solari ti dira' che va bene

il sunto è fare percepire a utenti e possibili fruitori futuri di un ritorno economico che questo è bello e praticabile

questo è fatto per quella moto che devono vendere, altrettanto si potrebbe fare per i trial mantenendo la medesima qualita' del video e del messaggio

mantenere perennemente un basso profilo non è ne coinvolgente ne redditizio (secondo me)
un esempio?
gara di bici
possono essere in 40 o 5.000 e ti chiudono una statale per una mattina intera...

Giuseppe45 · Cartellini gialli : 3

webmaster ha scritto:

mha sarà... far vedere le curve in derapata non mi sembra il top, ma quello che mi chiedo sempre... perchè nascondere la faccia? quando incontro qualcuno mi piace vederlo negli occhi e riconoscerlo dal viso.
casco chiuso e occhiali danno sempre l'impressione che dietro ci sia uno che appena possibile va a 100 all'ora....
Son dell'idea che ogni mezzo è adatto al proprio ambiente.
Il prossimo anno metteranno le gomme da trial alla R1 e la daranno in mano ad un bravo trialista che la porterà per i sentieri montani in un bel filmato.

Ruote in derapata? Il filmato infatti "insegna" a non derapare nelle curve.Mi sembra un giro classico di motoalpinismo senza nessuno che fa danni8(a Freeride ha 5/6 cv in piu di un trial,un erogazione piu dolce,ha pneumatici di trial)il discorso R1 non ha senso,non hanno usato una moto da enduro...poi...vedila a tuo modo.Non mi pare siano piu invasive di una moto da trial.Casco chiuso...forse per ragioni di sicurezza lo vedrei piu obbligatorio rispetto a paraschiena o paracorona o peggio il braccialetto dello stop a strappo...gli occhiali..beh...li ho visti usare anche alla Duegiorni della brianza o alla tre giorni della valtellina.Il colore dell'erba andava bene?

gianga · Registrato: 16/08/07 20:35

Hai ragione Giuseppe, c'è totale intransigenza (da parte dei trialisti) verso quello che non è trial per come è oggi. Questo nonostante il mercato lo stia bocciando sonoramente Confused

MARCOBULTACO1 · Registrato: 02/04/08 17:58

webmaster ha scritto:

mha sarà... far vedere le curve in derapata non mi sembra il top, ma quello che mi chiedo sempre... perchè nascondere la faccia? quando incontro qualcuno mi piace vederlo negli occhi e riconoscerlo dal viso.
casco chiuso e occhiali danno sempre l'impressione che dietro ci sia uno che appena possibile va a 100 all'ora....
Son dell'idea che ogni mezzo è adatto al proprio ambiente.
Il prossimo anno metteranno le gomme da trial alla R1 e la daranno in mano ad un bravo trialista che la porterà per i sentieri montani in un bel filmato.

a leggere questi discorsi mi sembra che i trialisti siano una "razza superiore"..., quelli che conosco io magari avevano/hanno anche l'enduro o la motoslitta e non mi pare che cambiando cavalcatura cambino atteggiamento durante la guida. Indubbiamente l'enduro crea grossi problemi, insiti nella tipologia di moto,e forse se ci fossero più moto tipo freeride i problemi sarebbero meno...

cassio · Registrato: 27/03/06 12:52

Citazione:

a leggere questi discorsi mi sembra che i trialisti siano una "razza superiore"..., quelli che conosco io magari avevano/hanno anche l'enduro o la motoslitta e non mi pare che cambiando cavalcatura cambino atteggiamento durante la guida. Indubbiamente l'enduro crea grossi problemi, insiti nella tipologia di moto,e forse se ci fossero più moto tipo freeride i problemi sarebbero meno...

è il limite del trialista Exclamation

giulio · Cartellini gialli : 1

Se il modello freeride diventa un sostitutivo delle moto da enduro così come le conosciamo oggi e cambia anche l'approccio nell'uso nell'ambiente allora la situazione è sicuramente positiva.

Comunque il problema è veramente l'uso che puoi fare di moto come queste, quel percorso a video è molto turistico e scorrevole, gradini e pietre assenti, una roba "quasi" da MTB.

Se piazzi una moto così su un percorso un pò più caratterizzato da radici e gradini più vicino all'uso con moto da trial si crea il solito caos con ruote che scavano (meno che l'enduro) e motore che urla allora torniamo punto a capo.

Si deve puntare molto alla comunicazione sull'utilizzo, se ci fosse anche una proposta simile con il trial dove si enfatizza la limitata erosione magari tutto diventa più sostenibile.

Cassio ha ragione sul fatto che il marketing sul trial è solo orientato alle competizioni, KTM, poichè sta proponendo un modello turistico, comunica un uso possibile e sostenibile.

I trial che sono già sostenibile di proprio questo non lo hanno mai visto, si Giuseppe, gli orange boys sono avanti, sono un pò tardo e l'ho capito alla fine ....

Ciao

presidentbarpernisa · Registrato: 28/05/07 14:14

io la vedo così:
- alla Ktm presumo non ci sia da insegnare niente a livello di marketing e sul prodotto, visti i risultati sportivi cross e enduro, che commerciali. (se poi penso che appena comprata la Husky a Varese hanno lasciato a casa tutti gli operai un po' mi devo ricredere)
- vogliono far passare la Freeride come una moto "ecologica" con la quale puoi andare per sentieri e far enduro leggero, anche se poi il 90% di chi compra questa moto toglie i pneumo da trial e monta enduro, poi la Akrapovic e centralina racing. in questi giorni poi è uscita anche il due tempi, che come tanti trialisti miscelati sanno, ecologico lo è poco...
- come già scritto, ho visto all' opera questa moto su sentieri, è posso dire che si comporta (in tutti i sensi) come una enduro "normale". Dopotutto, a parte un motore leggermente depotenziato, la devi giudare, nel bene e nel male, come
una enduro, con tutte le logiche conseguenze.

Sono convinto che se anche un qualsiasi produttore di trial facesse filmati similari, per il nostro ambiente cambierebbe poco. Numeri di vendita limitati e praticanti che girano in un regime di caccia alle streghe per noi sono l' eterna palla al piede, che non invogliano sponsor ad investire in pubblicità, a differenza, come dice il Cassio, delle bici, specialmente da strada, dove in un proliferare di Gran Fondo, anche amatoriali, ti trovi sponsor internazionali, patrocini della regione, tv, ecc. ecc. che ti permettono anche di chiudere i 4 Passi Dolomitici in una domenica di luglio....

Però teniam duro, i attesa di tempi migliori. (in tutti i sensi)

si prega di non mettere in discussione quanto da me scritto, in quanto molto permaloso........ Very Happy

pelliccia · Registrato: 12/12/06 10:39

io la freeride l'ho utilizzata un giorno intero (350 4T) e devo dire che mi ha sorpreso positivamente. ci ho fatto l'80% dei sentieri che abitualmente faccio con la moto da trial e non ho avuto problemi. con gomme da trial originali a 0,5 bar post non ho scavato e tanto meno avuto difficoltà. ovvio sentieri davvero difficili o gradini e muri con questa moto non li fai.
mi son preso anche il " lusso"di attraversare due centri abitati passando davanti a carabinieri e vigile senza alcun timore. la moto montava targa originale, frecce e specchietto ripiegabile.

proprio moto da enduro non la considero, è una via di mezzo tra trial ed enduro racing...forse più verso il trial che enduro racing.

questo il mio parere. Smile

ploca94 · Registrato: 14/11/07 16:26

pelliccia ha scritto:

io la freeride l'ho utilizzata un giorno intero (350 4T) e devo dire che mi ha sorpreso positivamente. ci ho fatto l'80% dei sentieri che abitualmente faccio con la moto da trial e non ho avuto problemi. con gomme da trial originali a 0,5 bar post non ho scavato e tanto meno avuto difficoltà. ovvio sentieri davvero difficili o gradini e muri con questa moto non li fai.
mi son preso anche il " lusso"di attraversare due centri abitati passando davanti a carabinieri e vigile senza alcun timore. la moto montava targa originale, frecce e specchietto ripiegabile.

proprio moto da enduro non la considero, è una via di mezzo tra trial ed enduro racing...forse più verso il trial che enduro racing.

questo il mio parere. Smile

La nuova 2t è ancora meglio ,più leggera ,più dolce (e più silenziosa..dei 'folli' che montano Akrapoviç...).
Molto più vicino al Trial rispetto al 4t ,che in qualche situazione se non si ha una base fuoristradistica ,un pò di difficoltà le crea ;in quanto il motore 4t doppia camme in testa gira piuttosto alto.
Se la facessero un pò più bassa ,molti trialisti motoalpinisti la prenderebbero ,anche perchè ha frecce e targa ben 'supportati' ,a differenza dei Trial che RICORDIAMOCI circolano 'fuorilegge' Wink

Pedro_CH · Registrato: 24/06/10 04:04

Con tutta questa crisi la gente capisce ancora di più che con la gloria non si vive, infatti si iniziano a vedere articoli importanti sulla "ricchezza" portata dai motociclisti.

È il momento giusto per farsi avanti e andare in giro a testa alta.

Poi che i trialisti sono complicati e non gli vada mai bene niente, si sà.

ploca94 ha scritto:

[...]anche perchè ha frecce e targa ben 'supportati' ,a differenza dei Trial che RICORDIAMOCI circolano 'fuorilegge' Wink

Questo è un motivo per il quale la nuova freeride potrà risultare vincente.

MARCOBULTACO1 · Registrato: 02/04/08 17:58

[quote="ploca94"]

pelliccia ha scritto:

io la freeride l'ho utilizzata un giorno intero (350 4T) e devo dire che mi ha sorpreso positivamente. ci ho fatto l'80% dei sentieri che abitualmente faccio con la moto da trial e non ho avuto problemi. con gomme da trial originali a 0,5 bar post non ho scavato e tanto meno avuto difficoltà. ovvio sentieri davvero difficili o gradini e muri con questa moto non li fai.
mi son preso anche il " lusso"di attraversare due centri abitati passando davanti a carabinieri e vigile senza alcun timore. la moto montava targa originale, frecce e specchietto ripiegabile.

proprio moto da enduro non la considero, è una via di mezzo tra trial ed enduro racing...forse più verso il trial che enduro racing.

questo il mio parere. Smile

Rispetto a qualche anno fa mi sembra ci sia molta meno tolleranza verso moto che circolano senza targa o peggio senza assicurazione e magari non immatricolate come era tipico fare con le moto da trial. Mi ricordo che la Forestale anni fa mi aveva fatto un verbale indicando che guidavo un trial 50cc , quando in realtà avevo una moto non immatricolata...
lo scorso anno invece ha fatto subito la foto a Targa e numero di telaio e ho dovuto portare il libretto in caserma...
e si ritorna al discorso che avere moto un po' meno "estreme" forse non sarebbe male.., questo per la maggioranza degli utilizzatori, la minoranza che fa gare può sempre "personalizarsi" la moto... tanto lo fa già!