Che ci sia crisi nessuno lo nega, che le moto da trial si vendano poco è un dato di fatto, ma qualcosa mi sfugge.
Ma quali sono i motovi che determinano questo calo di vendite?
Disponibilità finanziaria in zona rossa, poca conoscenza della disciplina, mancanza di interesse dei giovani, mezzi poco utilizzabili se non per lo scopo, divieti a poter circolare fuori dal bitume, o cosa???

Io frequento l'ambiente dei bike park per fare DH, e voi direte cosa c'entra?? Forse poco ma girando al sabato in posti tipo Caldirola, Madesimo, Pila, Piani di Bobbio, Bardonecchia, e molti altri noto che l'ambiente sia parecchio frequentato. Considerando che il costo di un mezzo da DH non si discosta molto dal prezzo di un trial come è possibile che la percentuale di ragazzi tra i 15 e i 25 anni sia molto elevata??? Forse meglio spendere 2.000/3.000 Euro per una bici da DH usata piuttosto che per una moto da trial???

Molto probabilmente perchè le bici sono più facili da trasportare (ma la maggioranza si presenta con furgoni o pick-up), perchè si può girare in molti posti senza problemi (costo del giornaliero 15/20 Euro), forse perchè esistono riviste del settore nelle edicole, forse perchè in molti negozi ci sono le locandine dei bike park, oppure altro.
Togliendo i costi che non sono poi così distanti e mezzi altrettanto specifici e poco utilizzabili per altri scopi, cosa resta???

A mio parere non è cambiando il regolamento o cambiando le moto che si incementeranno le vendite, ma bensì pubblicizzando la disciplina, creare zone per poter circolare (come qualcuno lo ha già fatto), coinvolgere i comuni dimostrandone i benefici economici locali (es. permessi annuali o a costo giornaliero, alberghi, ristoranti, eventi come gare o mula, etc.) insomma generare l'interesse nelle autorità competenti o meglio ancora coinvolgerle.

La FMI può e deve fare qualcosa ma i maggiori risutati credo si possano ottenere solo con azioni locali differenti, promosse dai Motoclub della zona (e qui farli andare in sintonia è un casino), non tutte le province e regioni hanno gli stessi problemi.

Da amatore e motoalpinista mi sono fatto queste opinioni, Voi che idea vi siete fatta??

Sui giovani di questa generazione meglio lasciar perdere . . . il loro modello di vita sono i Costantino o Corona di turno, i calciatori o le veline . . . voglia di fare zero, tutto dovuto, arroganza a mille, educazione e rispetto . . . . lasciamo stare

ma non dimentichiamoci che sono i nostri figli, almeno per la mia generazione, quindi se sono così purtroppo la colpa è anche (o solo) nostra.

Diamoci da fare, ognuno nel proprio piccolo, per trovare i 100 e fare in modo che ne restino almeno 10, ma sempre dai 100 si parte

Clap clap clap clap

Comunque (Almeno qua in svizzera) il DH è permesso perché è grün, cioè verde. Il trial lasciamo stare, siamo solo criminali qua

curiosita ,,, se ti beccano in svizzera cosa ti succede

Dipende dove e come, in ogni caso si parte dai 300€ di multa.

Non organizzano blocchi o cose simili a meno che non c'è lamentela dalla popolazione (Accaduto solo per un cross.....ma è logico che chiamano la polizia se giri a manetta dove la gente porta a spasso bimbi e cani).

Il calo di vendite è dovuto a pochi fattori 1 siamo in recessione come paese non c'è più gente che ha soldi da buttare 2 la moto da trial costa troppo rispetto ad altre, ora non so voi ma io se fossi un 20enne invece di buttare 9000 euro in un montesa e mi compro uno stradale da paura, 3 non vengono comprati per il semplice fatto che non c'è una FOTTUTISSIMA LEGGE uguale per tutte le REGIONI che ti permetta almeno di andare quanto meno su strade o tratturi PORCO DI QUEL mondo ma ci vole poco è.

Il calo di vendite è dovuto a pochi fattori 1 siamo in recessione come paese non c'è più gente che ha soldi da buttare 2 la moto da trial costa troppo rispetto ad altre, ora non so voi ma io se fossi un 20enne invece di buttare 9000 euro in un montesa e mi compro uno stradale da paura, 3 non vengono comprati per il semplice fatto che non c'è una FOTTUTISSIMA LEGGE uguale per tutte le REGIONI che ti permetta almeno di andare quanto meno su strade o tratturi PORCO DI QUEL mondo ma ci vole poco è.

quoto il pragmatismo del cinghiale appenninico, tutto il resto è aria fritta e divagazioni sul sesso degli angeli

Il calo di vendite è dovuto a 3 non vengono comprati per il semplice fatto che non c'è una FOTTUTISSIMA LEGGE uguale per tutte le REGIONI che ti permetta almeno di andare quanto meno su strade o tratturi PORCO DI QUEL mondo ma ci vole poco è.

straquoto, è questo il fottutissimo problema del calo della pratica da trial.

E allora spiegatemi per quale strafottutissimo motivo le moto da enduro si continuano a vendere e alle gare c'è il pienone...

Ripetiamo sempre le stesse cose

Perché l'enduro è più facile ed appagante da subito, è più virile! Si danno delle gran manate di gas e ci si diverte sempre e comunque, con il trial devi essere misurato e se non fai il gesto tecnico corretto non combini nulla e non ti diverti

Parliamo anche di molti trialisti di lunga data che custodiscono gelosamente i segreti della guida e i posti dove girare, evitando in ogni modo aggregazione di nuovi personaggi!
Se oggi uno compra una moto da strada va nei posti tipicamente motociclistici e trova qualcuno con cui ingarellarsi, chiacchierare e scambiarsi magari il numero di cell per una futura uscita in compagnia, uno si prende il trial e dice e mo che ci faccio?
Io sono uscito per almeno un anno da solo prima di trovare qualcuno con cui uscire in compagnia!
Se non avevo una gran passione(22 anni che vado in moto e ho 32 anni) e voglia di imparare probabilmente avrei smesso prima di trovare la compagnia!

mi hai tolto le parole dalla bocca

basterebbe un giornaliero come per chi cerca funghi. Paghi per una tabella con numero o un pettorale e puoi girare tranquillo in quella giornata..

Il calo di vendite è dovuto a pochi fattori 1 siamo in recessione come paese non c'è più gente che ha soldi da buttare 2 la moto da trial costa troppo rispetto ad altre, ora non so voi ma io se fossi un 20enne invece di buttare 9000 euro in un montesa e mi compro uno stradale da paura, 3 non vengono comprati per il semplice fatto che non c'è una FOTTUTISSIMA LEGGE uguale per tutte le REGIONI che ti permetta almeno di andare quanto meno su strade o tratturi PORCO DI QUEL mondo ma ci vole poco è.

Come non approvare....con l'enduro ero competitivo dopo un mese.... con il trial per imparare qualcosa ci sono voluti due anni...Con l'enduro hai meno problemi...parti da casa con la moto...trovi compagnia più facilmente perchè c'è più gente che lo pratica...non hai per forza bisogno del carrello...te la squagli con maggior facilità...

Se qualcuno ha voglia di leggere questo è quello che posso aggiungere a quanto già detto:

ho letto i vari post e ci sono riflessioni interessanti sull'argomento. Se n'è parlato molto anche in altre occasioni, c'è chi propende per il moto alpinismo, chi vorrebbe aree chiuse ed autorizzate, chi preferisce far da sè nascondendosi finché la barca va ecc... Io vorrei aggiungere e riflettere su un aspetto di cui nessuno parla: la divulgazione del nostro sport tramite i motoclub.

Parto dall'esperienza fatta nell'ambiente sportivo: abitando in Valle d'Aosta faccio dello sport la mia passione, il mio passatempo e così mi sono sempre ritrovato in un modo o nell'altro all'interno di gruppi sportivi, dallo sci alla bici e naturalmente anche nel trial. Ora ho delle figlie piccole che praticano o praticheranno sport. Lo sport ai giorni d'oggi, specialmente nell'ambiente giovanile, si pratica all'interno di gruppi sportivi, partecipando a corsi organizzati dai club delle varie federazioni, aiutati dagli istruttori, quasi sempre soci del club, che hanno praticato agonismo da giovani e ora si ritrovano a dare una mano occupandosi del settore, appunto, giovanile. Ho visto il mondo della bici, nella specialità mountain bike in particolare, partire dal nulla con una decina di ragazzini a metà degli anni '90. Oggi ci sono 7/8 club che gestiscono oltre 200 bambini che praticano mountain bike dalla primavera all'autunno. Gli istruttori, in tutti questi casi, sono persone formate per svolgere il loro compito, riconosciute sia a livello di regolamenti federali sia a livello economico per quello che fanno e coperte da assicurazione per la loro attività di istruttori.

La mia idea, per poter divulgare il nostro sport, soprattutto nell'ambiente giovanile, è che ogni motoclub abbia delle persone formate al proprio interno che possano organizzare e promuovere il trial tramite dei corsi, che creino dei gruppi di giovani, ma non solo, e che permettano di praticare un'attività organizzata all'interno di aree autorizzate.
E' vero, nel trial esiste la figura di istruttore, esistono i corsi della FMI per formare gli istruttori/tecnici, esistono le scuole SAT e, sul territorio, esistono anche gruppi di giovani seguiti da team o da persone comunque appassionate ma sono ancora troppo poco, ossia sono degli esempi locali che però hanno bisogno di moltiplicarsi.

Personalmente mi ero informato per seguire il corso di istruttore che la FMI organizza ma mi sono subito fermato di fronte ai costi e alle trasferte che avrei dovuto sostenere. Si parlava di un migliaio di euro per partecipare al corso + i costi delle trasferte e dei soggiorni in quanto gli incontri si svolgevano a Roma e a Polcanto.
Le SAT, poi, sono momenti sporadici in cui la federazione da modo di poter provare le moto piuttosto che insegnare la pratica del trial ai più giovani che però hanno bisogno di un contatto continuativo con un istruttore. Esistono anche persone appassionate che insegnano il trial a titolo oneroso o gratuito, alcune con, appunto, il titolo di istruttore altre a titolo di santone. Questa è la situazione generale del trial per quanto riguarda la promozione, la diffusione e l'insegnamento del nostro sport che percepisco io.

Manca una rete strutturata e diffusa che sia qualificata e tutelata ad operare per la divulgazione del trial tramite l'organizzazione di corsi. Questa rete dovrebbe essere rappresenta dai club e dai propri istruttori. L'FMI dovrebbe organizzare, dunque, corsi di formazione locali non solo per i giudici ma anche per istruttori/tecnici con costi contenuti agevolando così la possibilità di ottenere la qualifica per poter insegnare la pratica del trial. Ogni club dovrebbe avere al proprio interno alcuni istruttori e dovrebbe impegnarsi proponendo corsi per giovani e, perchè no, per adulti. Quest'attività dovrebbe proseguire con l'avvicinamento al mondo agonistico ed il miglioramento del livello dei praticanti.
Mi capita di incontrare amici che vogliono far praticare motociclismo ai propri figli e mi chiedono se esistesse un corso, un club o altro che si occupava di organizzare attività per i giovani. Purtroppo non esiste quasi niente se non sporadiche occasioni di partecipare a qualche evento o vedere qualche gara regionale.

Anche questo è uno dei motivi per cui mi ritrovo ad essere istruttore di mountain bike a collaborare a livello agonistico con veloclub e a livello turistico con altre associazione per la diffusione, appunto, della pratica della mountain bike ed aver quasi abbandonato il mondo del trial che trovo strutturalmente meno dinamico e con meno opportunità di diversificare le proposte e meno possibilità di espansione.
A livello di costi penso che il trial sia uno sport abbastanza avvicinabile, sicuramente molto meno costoso degli altri fratelli motorizzati. Contando di iniziare con una moto usata i costi da sostenere sono abbastanza ridotti, servono piuttosto aree dove praticare e club che organizzino attività, in particolar modo corsi tenuti da personale qualificato ed autorizzato a farli.

Avrò trascurato sicuramente alcuni aspetti ma in linea di massima questo è il Martejo pensiero.

Ciao

x gianga
La frase "te la squagli con maggior facilità" è un modo di dire di chi non è in regola e di chi se ne frega di esserlo ed è abituato in questo modo...Io l'ho semplicemente riportata e comunque la vedo in modo diverso...molto diverso
Se solo avessi letto attentamente i miei post, avresti probabilmente capito che oltre ad essere una persona molto educata, sono uno che va in giro con moto targata, bollata e assicurata...che all'interno del mio gruppo e, per quanto io possa riuscire a farlo, anche all'interno del forum, mi sono sempre battuto e sbattuto per organizzare. suggerire, educare, promuovere tutto ciò che è possibile...ma...SEMPRE NEL RISPETTO DELLE REGOLE, DELL'EDUCAZIONE E NEL RISPETTO SOPRATTUTTO DEGLI ALTRI.....Ti invito a leggere quanto ho scritto nella HomePage del mio sito www.montecairotrial.com

Martejo non tieni conto che prima di parlare di corsi, di SAT etc. etc. deve esserci la base di praticanti. Nella mountain bike c'è, e si è formata spontaneamente negli anni, nel trial no!

persone che andrebbero a prenderli a cas e li riporterebbero dopo due o tre ore di allenamento e istruzione GRATIS

Sono abbastanza d'accordo su quanto dite, però penso, al di là della promozione del prodotto trial, siamo sicuri che il prodotto così per come è oggi sia appetibile per la gente? Credo che i problemi legati ai divieti (abbastanza laschi, di solito...concretamente sono rarissimi i casi di multe o sequestri nonostante la quasi totalità dei fuoristradisti siano fuori regola)

o alle beghe tra motoclub siano solo una piccola parte del complesso.

Si parlava di mountain bike, ricordo molti anni fa quando è arrivata in Italia (metà anni '80?), rappresentava un modo nuovo di andare in bici, nuovi orizzonti, mezzi performanti che permettevano però di godere della bici con quella spensieratezza che un pò si era persa con la bici da corsa. Prometteva (e dava!) qualcosa di nuovo che mancava. A questo è dovuto il suo successo, i prezzi erano anche elevati, circa uno stipendio di un impiegato comune, per una bici uno sproposito...eppure...
Il trial oggi non promette niente di eccitante che sia alla portata dei comuni mortali! Numeri impressionanti da circo che mettono più che altro timore, su moto "normalmente" inutilizzabili...

Quindi altro che frecce e targa, se si vuole rilanciare il settore occorre rivedere tutto! E a mio parere il concetto freeride potrebbe essere utile allo scopo. Insomma dare alle moto da trial (e in parte già ce l'hanno come moto "ecologica"), quella connotazione che ai tempi, e ancora oggi, ha fatto la fortuna delle MTB

Sul fatto che non ci sono soldi.....non ci credo.
Tutti i ragazzi o quasi hanno un telefono noto a tutti da 700 euro, vestono firmati dalla testa ai piedi per migliaia di euro e poi si dice che per colpa dei pochi soldi[...]

Inviato: Mer Dic 19, 2012 2:32 am Oggetto:



Abbiamo forse sottovalutato o omesso il fatto che oggi per guidare la moto devi fare una patente specifica che non tutti hanno o hanno la voglia o soldi per farla, prima dell'88 la moto la si guidava con la patente B che tutti sicuramente avevano.
Anche l'evoluzione dei 50ini (scooter) e la quasi totale scomparsa dei 125 ha portato i ragazzi dal 50ino all'automobile senza passaggi intermedi, e qui secondo me si sono persi parecchi motociclisti futuri! Chi è che oggi si prenderebbe un 125 da 11kw? Nel 1996 è stata introdotta questa limitazione e prima i 125 avevano tra i 25 e i 34 cv e davano parecchia soddisfazione!
Non è sicuramente IL MOTIVO, ma sicuramente un'altro motivo che si aggiunge ad una lunga lista!

Quindi mi sono fatto una mia personale idea dei motivi cardine in ordine di importanza:

1_ Mancanza di promozione e visibilità
2_ Mancanza di figure formative presenti in maniera capillare
3_ Mancanza di possibilità di circolare in fuoristrada liberamente
4_ Scarsa propensione alla fatica e al sacrificio delle giovani generazioni
5_ Mancanza degli step evolutivi motociclistici (50, 125, ecc.)
6_ Patente non sempre la si ha
7_ Pochi Soldi

Il discorso moto troppo tecniche non l'ho neanche messo, se volete frecce, selle, parafanghi, manopole riscaldate e autocisterne al seguito le moto ci sono già e non le compra nessuno!

Abbiamo forse sottovalutato o omesso il fatto che oggi per guidare la moto devi fare una patente specifica che non tutti hanno o hanno la voglia o soldi per farla, prima dell'88 la moto la si guidava con la patente B che tutti sicuramente avevano.
Anche l'evoluzione dei 50ini (scooter) e la quasi totale scomparsa dei 125 ha portato i ragazzi dal 50ino all'automobile senza passaggi intermedi, e qui secondo me si sono persi parecchi motociclisti futuri! Chi è che oggi si prenderebbe un 125 da 11kw? Nel 1996 è stata introdotta questa limitazione e prima i 125 avevano tra i 25 e i 34 cv e davano parecchia soddisfazione!
Non è sicuramente IL MOTIVO, ma sicuramente un'altro motivo che si aggiunge ad una lunga lista!

Quindi mi sono fatto una mia personale idea dei motivi cardine in ordine di importanza:

1_ Mancanza di promozione e visibilità
2_ Mancanza di figure formative presenti in maniera capillare
3_ Mancanza di possibilità di circolare in fuoristrada liberamente
4_ Scarsa propensione alla fatica e al sacrificio delle giovani generazioni
5_ Mancanza degli step evolutivi motociclistici (50, 125, ecc.)
6_ Patente non sempre la si ha
7_ Pochi Soldi

Il discorso moto troppo tecniche non l'ho neanche messo, se volete frecce, selle, parafanghi, manopole riscaldate e autocisterne al seguito le moto ci sono già e non le compra nessuno!

A mio avviso...in ordine di importanza invertirei i punti 3 e 4 con i punti 1 e 2....per il resto mi sembra che tu abbia zzeccato la diagnosi....

Ma perchè in Italia è sempre così????

Peppe condivido la tua lista, ovvio che quoalcuno possa dare importanze diverse ma i motivi dopo questa discussione posso essere più o meno tutti lì.
Il costo che sembrava essere il problema maggiore è finito ultimo, direi che occorre lavorare sul resto.
bel suggerimento quello di Rockj, partire dal bike trial di sicuro è più semplice, più formativo, meno invasivo in famiglia e forse anche meno rischioso (vedi problemi di responsabilità).
Come fare ?? Martejo ha dato molti spunti su cui riflettere e magari incominciare a lavorarci su.
Purtroppo però occorre passare dai Motoclub, dico purtroppo perchè rivalità, invidie, interessi personali passano sopra al bene della disciplina.
Ma perchè in Italia è sempre così????

Per chi di voi è un attivista all'interno dei Motoclub come si potrebbe fare??? Suggerimenti??? Eventi??? Iniziative???

perche' l' italiano ha una mentalita' campanilistica e provinciale e perche' non si da spazio ai giovani che portano idee e innovazioni, perche' "loro" le vogliono sapere e le cassano e poi dopo anni le propongono sbattendo via tempo e risorse dei giovani che nel frattempo se ne sono andati a fare altro

Quindi mi sono fatto una mia personale idea dei motivi cardine in ordine di importanza:

1_ Mancanza di promozione e visibilità
2_ Mancanza di figure formative presenti in maniera capillare
3_ Mancanza di possibilità di circolare in fuoristrada liberamente
4_ Scarsa propensione alla fatica e al sacrificio delle giovani generazioni
5_ Mancanza degli step evolutivi motociclistici (50, 125, ecc.)
6_ Patente non sempre la si ha
7_ Pochi Soldi

Il discorso moto troppo tecniche non l'ho neanche messo, se volete frecce, selle, parafanghi, manopole riscaldate e autocisterne al seguito le moto ci sono già e non le compra nessuno!

Parliamo anche di molti trialisti di lunga data che custodiscono gelosamente i segreti della guida e i posti dove girare, evitando in ogni modo aggregazione di nuovi personaggi!.....

Verissimo! io giro sempre da solo. Ho provato una sola volta a contattare qualcuno su un forum per un giro in compagnia ma non sono riuscito a convincerlo di non essere un GEV.
E' un'atmosfera da setta segreta! che tristezza!
Se contatto chiunque su un forum di moto da strada riesco ad organizzare un'uscita in compagnia nel giro di tre giorni (magari non in questa stagione... anche se in questa stagione si fanno giri stupendi anche su strada)

... ...se vuoi vengo io andiamo fino a punta manara a sestri toccata e fuga

Opinione personale, non ne hai azzeccata nemmeno una!!!
...
Punto 2, figure formative diffuse in maniera capillare? Cos'è la scuola dell'obbligo?
...

Quello che dici è corretto, però è un passo avanti rispetto all'ordine naturale che le cose devono avere.
Voglio dire, d'accordo i motoclub, gli istruttori, seguire i giovani etc. etc., ma presupposto necessario è che la specialità si sia gia sviluppata nel territorio e possa contare su una adeguata base. E questo può avvenire solo se la specialità è appetibile, come avvenuto per la MTB o per lo sci.
Viceversa sembra che il trial l'abbia prescritto il medico...
Quello di cui tu parli è lo "sviluppo" del trial, in sintesi come fare per avere nuovi campioni!
Prendi un giovane, lo metti sopra una moto da trial, lo fai seguire da un istruttore, gli inculchi che il trial è sangue e lacrime (oltre alla sodisfazione di superare un muro di due metri...) e stai certo che questo ti manda a quel paese tempo un mese...

Gianga ma sei seriamente convinto di quello che dici??!

Se non dai l'opportunità ai giovani di conoscere e intraprendere un percorso sportivo corretto e concreto come fai a far crescere uno sport?!
Ovvio che non diventeranno tutti campioni, ma formerai dei potenziali campioni e dei futuri amatori che conoscono e hanno una corretta conoscenza della disciplina, che continueranno a comprare la moto per divertirsi la domenica o farsi la garetta sociale.

Cambiare un regolamento può solo far scappare chi già corre o far tornare qualcuno che non correva più, non di certo ad avvicinare nuovi piloti!

Concordo...almeno in parte con il discorso di Martejo.
Il paragone con lo sci potrebbe reggere...ma...la cosa che fa cadere il tutto è e rimane legata alla possibilità di praticare questo sport senza rompimenti....
Se uno vuol fare sci, va in negozio...compra il necesario... e poi sceglie dove andare e cosa fare.

Con la moto da trial non è così....compri quello che ti serve e poi? Considerando che all'inizio tutti o quasi vanno a fare giri in montagna iniziano i problemi...
Lì non puoi andare...dall'altra parte c'è la Forestale...in quell'altra zona è SIC (sito interesse comunitario)..di là c'è la ZPS(zona protezione speciale)... e allora? Meglio lasciar stare

Questo è il vero problema...poi...se si riesce a superare questi problemi si può iniziare a pensare alla formazione, divulgazione...si può pensare di idtituire corsi e tutto ciò che serve a far sì che esista un oercorso da seguire per godersi questo fantastico sport

Ti posso rispondere col cuore?
Lo faccio comunque, ma che c...o dici?

Se stiamo a questi livelli, qui chiudo.

Ciao

+ andiamo avanti + diventa peggio

Il calo..... io conosco non poche persone, alcuni giovani e altri con già qualche annetto sulle spalle. Ebbene quasi tutti vorrebbero provare ma si fermano quando pur avendo la patente della macchina gli si chiede anche di fare la patente per la moto.
Questo è un altro punto a sfavore delle vendite delle moto in Europa. O sei appassionato davvero oppure tanto per provare non vai a fare la patente, altre spese e dover tornare a scuola guida, perdita di tempo eccetera eccetera.... queste normative hanno in buona parte inchiodato tutto il mercato delle moto.