ma la scorpa non l'hanno interpellata o non l'hanno direttamente considerata un trial?

ha saputo subito dominare nonostante sia una moto sorpassata

hanno ragione,la montesa pur restando una buona moto rimane un progetto di vecchia concezione e a mio parere oggi il peso non e'di certo a suo favore

A differenza di sherco che ci ha provato per anni con il 4t e Cabestany ed è tornata sui suoi passi

ciclisticamente la montesa è meglio della evo o della nuova sherco? mah...

. Beh ... Se per vecchia concezione intendi l'unica con iniezione tutt'ora sul mercato! Le sospensioni migliori del lotto e il punto di riferimento per quanto riguarda l'affidabilità ! .... Vorrei anche io essere vecchio E in forma quanto la 4rt !!!!

Snake ha più volte elogiato le sospensioni del Cassio

ma invece di incensare sempre la Montesa, andate a leggervi per bene (e più volte se necessario) quanto ha scritto Pongo in merito alla prova della Scorpa 4t 2008 e della 4rt e, tra le righe (ma mica tanto), si scopre che Montesa è inferiore alla Scorpa, la quale è certamente inferiore a herco (per motore) ed Evo (per ciclistica) .....
non metto in dubbio la tecnologia dell'iniezione, ma anche molte Montesa fanno fatica a partire e molte delle 4rt che ci sono in giro sono preparate e non originali .......
sia ben chiaro che non è un'attacco nei confronti di Montesa, ci mancherebbe altro, ma solo una disamina della realtà senza farsi mettere le fette di salame sugli occhi accecati da un marchio ......
Snake ha più volte elogiato le sospensioni del Cassio, che non mi pare siano Showa ..........

anche con l'enduro c'è la stessa cosa, tutti a osannare KTM per poi essere regolarmente bastonati , quando c'era da aprire il gas, dalla mia tanto vituperata Husky .........

ritornando al discorso Montesa non credo che bisogna elogiare una moto solo quando si percorrono sentieri,tanto una moto di serie va piu'che bene, sono convinto invece che in zona bisogna prima lavorarci su un bel po'per avere in mano una moto competitiva,ma pochi si ricordano di ste cose.

Montesa può essere criticata per non aver aggiornato il mezzo, per avere un peso più elevato delle altre ma è ancora il mezzo tecnologicamente più avanzato.

basterebbe che oggi montesa aggiornasse il suo modello in 4 stupidate ( peraltro secondo me con costi contenutissimi ) vale a dire : cilindrata 270 / 280 centralina rimappata fissa ma con mappatura repsol quella diciamo "pronta" ( quella che usiAmo tutti con la mappabile ) serbatoio piatto ( si perdono solo 200 / 300 cc ) e magari piastre dal pieno e renthal di serie ... Ecco pronta un'ottima moto attuale !

sicuro che la beta 4t di serie e sottolineo di serie va di più di una montesa 4t di serie?

assolutamente si.
se le provi tutte e tre su terreno secco e viscido (parlo di moto originali) poi ti rendi conto.

: basterebbe che oggi montesa aggiornasse il suo modello in 4 stupidate ( peraltro secondo me con costi contenutissimi ) vale a dire : cilindrata 270 / 280 centralina rimappata fissa ma con mappatura repsol quella diciamo "pronta" ( quella che usiAmo tutti con la mappabile ) serbatoio piatto ( si perdono solo 200 / 300 cc ) e magari piastre dal pieno e renthal di serie ... Ecco pronta un'ottima moto attuale !

Io penso che montesa debba ai giapponesi le sue caratteristiche tecnologiche inviadiabili ( che piaccia o no questo è un dato di fatto , e non contano solo i soldi secondo me ma anche l'esperienza e la mentalità x saper fare un buon 4t) purtroppo però dei giapponesi ha anche ereditato la rigidezza della mentalità di marketing, in altre parole fatto un modello quello rimane così sulla catena di montaggio sino ad un totale rinnovo che spesso può arrivare anche dopo un decennio . Ora vengo alla mia opinione : basterebbe che oggi montesa aggiornasse il suo modello in 4 stupidate ( peraltro secondo me con costi contenutissimi ) vale a dire : cilindrata 270 / 280 centralina rimappata fissa ma con mappatura repsol quella diciamo "pronta" ( quella che usiAmo tutti con la mappabile ) serbatoio piatto ( si perdono solo 200 / 300 cc ) e magari piastre dal pieno e renthal di serie ... Ecco pronta un'ottima moto attuale !

se ha sul groppone un capannone di moto invendute

E poi aggiungo coem diceva un vecchio pilota regionale " sai la gaente cambia ogni anno la moto se non prima .......... lo sai che per prendere la mano con una moto ... con una media di un uscita a settimana non basta un anno ........... "

Questo è un altro punto che mi blocca a cambiare modello, oramai la conosco troppo bene per il mio livello

A me la 4rt stupisce ancora oggi, ieri sera facevo manutenzione per la 3gv e controllavo il gioco dei leveraggi, la mia l'ho comprata nel 2008 e non li ho mai smontati, forse sarò un cane ma non gli ho mai fatto manutenzione ai leveraggi. Risultato: sono perfetti non hanno assolutamente gioco al di fuori di quel minimo naturale che questi sistemi hanno quando funzionano bene. Spero di non tirarmela dietro e che non si apra in due per l'occasione ma a per me queste cose sono scioccanti.
Le mie considerazioni sono che, visto quello che c'è in giro, se montesa non tira fuori niente di nuovo, potrebbe essere che nei prossimi anni me ne compro una usata ma più recente della mia.
In questi due mesi l'ho usata un pò anche in vista dell'appuntamento e mi da veramente tanto in termini di divertimento e confidenza, se proprio devo dire cosa mi manca sono le ore in moto per il resto è perfetta per me.

Secondo me la 4rt con un peso di circa 68kg e una cilindrata di 270/280 cc sarebbe una signora moto!!!!Poi la ciclistica , criticata da alcuni , secondo me è validissima...
Attualmente con preparazione future o simili si riesce a realizzare qualcosa di simile ma ad un prezzo esagerato che spesso molti non sono disposti o non hanno la possibilita di pagare...

Secondo me la Montesa 4T e' stata la vera moto rivoluzionaria di questi ultimi anni... un motore 4 tempi che ha saputo subito dominare anche se si è dovuto confrontare con le potenti 2T, che uscivano da oltre 10 anni di sviluppo... e nonostante sia una moto sorpassata, diciamo, domina ancora. Se pesasse 70kg (oggi conta solo quello) sarebbe ancora il top del trial in assoluto

Attualmente con preparazione future o simili si riesce a realizzare qualcosa di simile ma ad un prezzo esagerato che spesso molti non sono disposti o non hanno la possibilita di pagare...

la punto di vista commerciale la Montesa potrebbe risollevarsi SOLO se PROPONE qualcosa di davvero INNOVATIVO come la OSSA/EVO/SHERCO....aivoglia a ritoccare quel telaio squilibrato come peso sul davanti....

le minestre riscaldate non piacciono ai trialisti e se ha sul groppone un capannone di moto invendute e' sopratutto per questo motivo.

Se Honda-Montesa volesse, creerebbe senz'altro un'altra moto davvero innovativa come lo è stata a suo tempo la 4rt...

quella l'hanno fatta da zero, non hanno modificato la moto vecchia ma probabilmente i pochi numeri del trial non interessano più...

quella l'hanno fatta da zero, non hanno modificato la moto vecchia ma probabilmente i pochi numeri del trial non interessano più...

ti vorrei correggere ....a parte il motore e il telaio tutto il resto e' arrivato dalla 315 (che e' stata contemporanea della TECHNO )con alcuni componenti degli anni 90 come le piastre ,forcelloni ecc....
componenti robusti ma vecchi e se prima potevano 'passare' per l'effetto novita' del 4 tempi e del motore innovativo....ora che non va piu' commercialmente, viene fuori tutta la sua vecchiaia progettuale ....sara' robusta ma e' vecchia e pesante ...inutile girarci intorno....il l'ho avuta nel 2007 e mi sembrava vecchia allora ...l'ho riprovata un anno fa e mi sembrava di cavalcare una xl 125 degli anni 80.......

il mio amico Scatolone la possiede...... ha arretrato le pedane...ha alzato il manubrio ,ha cambiato la viteria con quella in ergal.......ma quando rimane tra le rocce ....incastrato....soffre E MALEDICE LA MOTO ma non lo ammette................ e' convinto di essere TONY.....
lui non e' TONY BOU e la sua moto non ha niente a che vedere con quella di TONY BOU.....
porta solo a spasso un inutile fardello contento lui.......

ti vorrei correggere ....a parte il motore e il telaio

tutto il resto e' arrivato dalla 315 (che e' stata contemporanea della TECHNO )con alcuni componenti degli anni 90 come le piastre ,forcelloni ecc....

la 4RT ha fatto con motore 4T ad iniezione (ripeto ad iniezione senza ausilio di batteria...PRIMO motore al mondo con questa soluzione).

Il culmine è stato quando ho visto Lenzi fare la fila alla cassa per comprarsi una cocacola prima della gara...

Noooo! ... e la gente non si è spostata per farlo passare? LOL

Il "MALE" del nostro sport (e non solo) è proprio il luccichio insensato che tu vai cercando ...

Non lo sto cercando io, ma tutti coloro che vogliono mezzi al top, superperformanti, con estetiche spaziali e magari che sfruttano tecnologie nuove o semplicemente originali ( mi è sembrato che nella discussione ci si lamentasse delle mancate innovazioni di certe moto...)

Il bello del trial è che è genuino, è il pilota che fa la differenza, però la moto aiuta tanto il top quanto il neofita, quindi se si vuole che le case investano bisogna che si crei un mercato sostenuto da una domanda caratterizzata da un andamento crescente. Perchè questo avvenga è necessario che il ns. sport possa essere conosciuto sempre da più persone.

Il culmine è stato quando ho visto Lenzi fare la fila alla cassa per comprarsi una cocacola prima della gara

la Evo e' la prima e unica moto ad avere un telaio ,forcellone ,leveraggi,geometrie ,progettati EXNOVO e se parliamo della 4TEMPI anche il motore e' progettato da zero....

allora spiegami perche'molti puntano ancora prepotentemente sul 2T,visto che qualche anno fa'doveva addirittura sparire...dov'e'finito l'entusiasmo delle case che puntavano sul 4

Il culmine è stato quando ho visto Lenzi fare la fila alla cassa per comprarsi una cocacola prima della gara

che il 4T sia il futuro questo e' certo secondo me.

E non sei contento che i piloti non se la tirano? sono come me e te non sono degli dei come fanno sembrare altri in altre discipline.
PS a Nembro c'era un sacco di gente e si è divertita molto, non solo i trialisti.

Mah....forse "era"

prima o poi i 2T andranno dismessi, anche se chissa' quando...

come ho già detto in altri post, nell'era del motore ecologico e dell' "euro 5" non si puo' pensare che il futuro sia un motore con lubrificazione a perdere... sia pure ad iniezione
prima o poi i 2T andranno dismessi, anche se chissa' quando...

ne scrivete di stronzate...

E non sei contento che i piloti non se la tirano? sono come me e te non sono degli dei come fanno sembrare altri in altre discipline.
PS a Nembro c'era un sacco di gente e si è divertita molto, non solo i trialisti.

le nostre moto tale catalizzatore non ce l'hanno e, anche nel caso venga introdotto, viene bellamente tolto perchè altrimenti la moto non si muove.......
quindi ....
o fanno 4T di almeno 400 cc e ti tieni il catalizzatore (per avere un minimo di potenza)
o rimani col 250 e il cat lo togli ..........

scusa, ma l'espressione ''motore ecologico'' ed ''euro 5'' mi fa scompisciare dalle risate .....
ricordo che la benzina verde è ALTAMENTE CANCEROGENA e che solo un catalizzatore bello caldo può mitigare tale effetto, ..... mitigare ..... non eliminare .... (quindi un motore endotermico ecologico è di là da venire)

le nostre moto tale catalizzatore non ce l'hanno e, anche nel caso venga introdotto, viene bellamente tolto perchè altrimenti la moto non si muove.......
quindi ....
o fanno 4T di almeno 400 cc e ti tieni il catalizzatore (per avere un minimo di potenza)
o rimani col 250 e il cat lo togli ..........

una volta che respiro la mia bella quantità di benzina cancerogena incombusta sai che me frega se c'è anche qualche ml di olio di un motore a 2T.....

Puoi scompisciarti quanto vuoi, ma la legge dice delle cose e tu come me e tutti gli altri le dovrai fare. Poi ci si puo' autoconvincere di tutto, del catalizzatore, del nanoparticolato, delle strozzature che non ci sono ecc.ecc. ma un motore che brucia olio e lo sputa dallo scarico per la legge inquinera' sempre di piu' di uno che va solo a benzina

Io distinguerei parecchio enduro dal trial perché :

l’ enduro è cambiato si è estremizzato e ha mio parere ha perso un po’ della sua caratteristica basta vedere qualsiasi prova di una moto da enduro oggi sulle riviste specializzate non manca mai il passaggio tipo tronco o la rampa stile trial …….ma quello è proprio enduro …… e le belle foto di fettucciati ……… o le linee veloci nel bosco……. ormai il cliente vuole l’ estremo quindi ritorno forzato ai 2t

i costi sono solo balle ….. quando siamo al ritrovo il sabato tutti vogliono la moto all’ ultimo grido …….il must ora è il 2t quindi 2t sia senza dimenticare le forcelle di Caldaro ( BZ ) ……poco importa se hai svenduto il 4t il giorno prima ….. ora sai che sei al top ……. è questo ti appaga anche se fai solo sterratoni ……..

si pensi che un mio vicino si è addirittura preso un 125 MY2011 per fare il brutto sostituendo il suo 450 ….. ogni quanto deve cambiare il pistone visto che pesa 130 kg in ordine di marcia ( solo lui ) ?

per il trial cosa dire ……. il 4t ne hanno fatti ma non hanno creduto tutti in questo motore visto che alcune case mentre producevano il 4t i piloti correvano con il 2t questo vuoi per peso costi ecc. ma un fondo per tutte e due le discipline cè eccome ogni tanto deve cambiare moda ……. così il parco moto circolante deve essere rinnovato cosi che la nuova ondata riesce a catturare anche il personaggio che si tiene il vecchio per parecchi anni …..e cifre alla mano non è trascurabile …..la rottamazione insegna …..

Per concludere vorrei citare un anedoto …….. qualche anno fà quando vedevi una macchina bianca o era un auto aziendale o un taxi …… un colore che non andava di moda …… un auto bianca era una macchina priva di significato ……… ora sono tutte bianche ……è il must

un auto bianca era una macchina priva di significato

significava eccome, come quelle che lasciavano a bordo strada con un'apparecchiatura montata sul vetro,poi dopo 2 mesi ti arrivava a casa la sorpresa