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VARI ARGOMENTI SUL TRIAL - licenza obbligatoria?

lone wolf - Ven Gen 08, 2010 6:53 pm
Oggetto: licenza obbligatoria?

Porca paletta.....perchè un Motoclub deve obbligare la sottoscrizione della licenza (nuova tessera rossa) anche se non abbiamo mai partecipato a gare e mai parteciperemo, accampando la scusa che per poter usufruire del proprio campo permanente occorre sottoscrivere la licenza ai soli fini assicurativi. Notare che il Motoclub ha stipulato una propria assicurazione al riguardo. E' una direttiva FMI per raccattare un pò di grana oppure è a discrezione di ogni singolo Motoclub?

cassio - Ven Gen 08, 2010 7:10 pm
Oggetto:

credo che tu parli del lazzate...

la tessera sport serve per coprire assicurativamente quando si va all' area permanente di boschi battu', evidentemente l' assicurazione gia' esistente non è ritenuta sufficente.

comunque certe cose basta spiegarle alla gente, se si impongono non rendendo edotti TUTTI delle problematiche che ci sono nella gestione di un impianto sportivo succedono incomprensioni come quelle di lone wolf(ca*****o e firmatevi quando scrivete ste cose)
e aquilarossa se ho capito chi è ( Laughing

) potrebbe spiegarle ste cose ai tesserati del suo stesso motoclub

aquilarossa - Ven Gen 08, 2010 7:14 pm
Oggetto: Re: licenza obbligatoria?

lone wolf ha scritto:

NESSUNO TI OBBLIGA A FARE LICENZE, IL MONDO E' GRANDE E IL TRIAL FORTUNATAMENTE LO SI PUO' FARE OVUNQUE.

Montesa_78 - Ven Gen 08, 2010 7:38 pm
Oggetto:

MA FATELA, STA CAVOLO DI LICENZA Exclamation

lone wolf - Ven Gen 08, 2010 7:52 pm
Oggetto:

Allora come si spiega che quando giriamo nell'autodromo di Monza o in quelli del pavese (moto stradali) non richiedono alcuna licenza ma solo il pagamento di una tariffa oraria o giornaliera? Ed i rischi sono moooolto maggiori. Quindi??? Come si spiega ciò? Certo che rispondere che il mondo è grande è una risposta esaustiva e profonda:

cassio - Ven Gen 08, 2010 8:19 pm
Oggetto:

si, bravo, va a chiedere 120€ all' ora x girare al batu Laughing

webmaster - Ven Gen 08, 2010 8:30 pm
Oggetto:

La licenza rossa non ha un costo eccessivo mentre la gestione di un campo permanente non te la regala nessuno. certo che se non ci vai non ti serve farla, se però lo usi mi sembra normale sostenere chi lavora per farti girare e divertire in tutta sicurezza.
I motoclub sono associazioni senza scopo di lucro ma campano sulle entrate delle garette, di alcuni sponsor "quando ci sono" e di queste piccole entrate.
Se ho capito bene però puoi pagare anche per la sola giornata in cui ci vai ma se le giornate sono tante è meglio fare la licenza credo.....
Sbagliato dire che il mondo è grande, sono daccordo, sarebbe meglio spiegare con semplici parole il motivo come dice giustamente il cassio. Meglio cercare nuova gente piuttosto che farla scappare per incomprensioni.

pilone - Ven Gen 08, 2010 8:34 pm
Oggetto:

infatti in pista non sei assicurato e le moto possono essere anche non immatricolate e se capita qualcosa paghi di tasca tua ...senza pensare al costo di un turno.... o la giornata......MUGELLO 460 EURO Shocked

...MISANO 120 mezza giornata Shocked

...
fate la licenza BARBONI Wink

marco - Ven Gen 08, 2010 10:49 pm
Oggetto:

lone wolf ha scritto:

Luca91 - Sab Gen 09, 2010 2:58 pm
Oggetto:

ma anche al battù è possibile pagare per usufruirne per una singola giornata senza fare licenze o altro? e se sì, quali sono i prezzi? (spero non quelli del mugello senno porto i miei amici da un'altra parte)

Cobra3 - Sab Gen 09, 2010 3:01 pm
Oggetto:

Ieri sera il presidente del Lazzate forse già avvertito della discussione in corso ha spiegato ai presenti il punto di vista del MC sul discorso. La licenza serve a garantire una copertura assicurativa ai frequentatori del campo, soci e consiglieri, scottati da un procedimento penale tuttora in corso, non hanno intenzione di rischiare le loro case. Sarebbe interessante un approfondimento legale sul discorso, io sono convinto che se uno và al Battù a girare e si fà male sono cavoli suoi ne più ne meno di uno che si fà male sciando su piste battute e gestite. Penso anche che l'eventuale responsabilità penale sia indipendente dalla copertura assicurativa.
Quello che ho fatto notare è che chi lo scorso anno con 35 euro aveva iscrizione e uso del campo quest'anno ne deve cacciare 230, e se è uno che non fà gare la cosa può pesare. Poi sono daccordo che in assoluto non è tanto e penso anche che i 100 euro annuali per l'uso del campo siano sacrosanti per pagare luce, acqua e ruspa. E' solo il discorso licenza (che si porta dietro la spesa della visita medica) che mi rende perplesso ma così è deciso ed è stato detto che chi non è daccordo può andare da un altra parte.

Luca91 - Sab Gen 09, 2010 3:03 pm
Oggetto:

quindi niente licenza niente battù Exclamation

adany - Sab Gen 09, 2010 4:00 pm
Oggetto:

Se come licenza entra la Sport , come mi pare ovvio , co 100 euro = 70 + dell'anno scorso sei li a girare , se facciamo 2 conti 100 euro all'anno per andare a girare mi pare pochetto , se qualcuno gioca a tennis , va a sciare , o robe simili sa i costi di questi sport ,
altrimenti basta venire a trovare noi in montagna Smile

pantegana - Sab Gen 09, 2010 4:58 pm
Oggetto:

Cobra3 ha scritto:

quoto

aquilarossa - Sab Gen 09, 2010 5:21 pm
Oggetto:

Purtroppo oggi giorno non si può più scherzare di niente.
Alla minima cosa che ti succede vieni subito indagato , ancora prima capire chi a torto e chi ha ragione.
Il fatto che bisogna avere la licenza per girare al battù è stato determinato perchè le assicurazioni interpellate hanno prospettato scenari apocalitici.
Non a caso già da tempo su tutti i campi da cross omologati si pò girare solo con la licenza.
E vero che ci sono campi dove si può girare senza licenza, ma sono convinto che nel tempo (breve) tutti si adegueranno a questa normativa.
Ad ogni modo la licenza serve al pilota per la propria incolumità e non al moto club.
E' già successo proprio al Battù che si son fati male e l'assicurazione della licenza a coperto i danni personali.
Provate ad immaginarvi un ragazzino che gira al Battu e si fa male seriamente, le prime persone che ne rispondono sono i proprietari della struttura.
Un'altra informazione che posso dare e che la federazione a istituito i SAT per promuovere il trial e così garantire a tutti i partecipanti una copertura assicurativa senza staccare la licenza.

Purtroppo è un argomento molto serio che non si può liquidare con poche frasi.

pantegana - Sab Gen 09, 2010 5:58 pm
Oggetto:

tanto x capirci... Aquila rossa... visto che sei ben sigillato dietro un nick senza altre info... tu stai scrivendo/parlando x conto del lazzate?... non per polemizzare..ma solo x capire se sei informato più di altri... sai comè... Wink

snake69 - Sab Gen 09, 2010 6:52 pm
Oggetto:

Citazione:

altrimenti basta venire a trovare noi in montagna

Luca lo sai che noi siamo sempre pronti(quando vuoi)naturalmente Very Happy

aquilarossa - Sab Gen 09, 2010 6:53 pm
Oggetto:

pantegana ha scritto:

semplice, si tratta del moto club di mia appartenenza.

aquilarossa - Sab Gen 09, 2010 6:57 pm
Oggetto:

A PROPOSITO, PER INFORMAZIONE, IERI SERA AL CLUB ALCUNU TRIALISTI HANNO DETTO CHE SONO STATI BECCATI DALLA FORESTALE , PER L'ESATTEZZA ERANO IN 5 E ADESSO DEVONO PAGARE UNA MULTA DI EURO 385 CADAUNO.

adany - Sab Gen 09, 2010 7:15 pm
Oggetto:

aquilarossa ha scritto:

A PROPOSITO, PER INFORMAZIONE, IERI SERA AL CLUB ALCUNU TRIALISTI HANNO DETTO CHE SONO STATI BECCATI DALLA FORESTALE , PER L'ESATTEZZA ERANO IN 5 E ADESSO DEVONO PAGARE UNA MULTA DI EURO 385 CADAUNO.

Forestale cara da voi qui va molto meglio 100 euro Wink

vannigo - Sab Gen 09, 2010 7:49 pm
Oggetto:

argomento interessantissimo,mi da' da pensare

motorettaman - Sab Gen 09, 2010 8:28 pm
Oggetto:

aquilarossa ha scritto:

A PROPOSITO, PER INFORMAZIONE, IERI SERA AL CLUB ALCUNU TRIALISTI HANNO DETTO CHE SONO STATI BECCATI DALLA FORESTALE , PER L'ESATTEZZA ERANO IN 5 E ADESSO DEVONO PAGARE UNA MULTA DI EURO 385 CADAUNO.

Sai dirci la zona per caso ? Così evitiamo , non per altro....

lazzaro54 - Sab Gen 09, 2010 10:30 pm
Oggetto:

e magari anche quando e il perchè di una multa così elevata ..... come dice Adany di solito sono 100 euri .....

Danyelle - Sab Gen 09, 2010 11:51 pm
Oggetto:

Citazione:

Un'altra informazione che posso dare e che la federazione a istituito i SAT per promuovere il trial e così garantire a tutti i partecipanti una copertura assicurativa senza staccare la licenza.

Mi potresti cortesemente spiegare cosa sono i SAT ?
Grazie

Per l'allenamento collettivo bisogna avere la licenza?

pantegana - Dom Gen 10, 2010 9:54 am
Oggetto:

Danyelle ha scritto:

Citazione:

Un'altra informazione che posso dare e che la federazione a istituito i SAT per promuovere il trial e così garantire a tutti i partecipanti una copertura assicurativa senza staccare la licenza.

Mi potresti cortesemente spiegare cosa sono i SAT ?
Grazie

Per l'allenamento collettivo bisogna avere la licenza?

SAT: ovvero scuola avviamento trial

pantegana - Dom Gen 10, 2010 9:59 am
Oggetto:

aquilarossa ha scritto:

pantegana ha scritto:

semplice, si tratta del moto club di mia appartenenza.

grazie... presidente adesso si che ci capiamo Wink

...basta poco x capirsi meglio.... basterebbe completare la scheda del profilo Wink

Fulmine - Dom Gen 10, 2010 11:09 am
Oggetto:

Cobra3 ha scritto:

perchè cosa è accaduto?

pantegana - Dom Gen 10, 2010 11:33 am
Oggetto: Re: licenza obbligatoria?

aquilarossa ha scritto:

lone wolf ha scritto:

NESSUNO TI OBBLIGA A FARE LICENZE, IL MONDO E' GRANDE E IL TRIAL FORTUNATAMENTE LO SI PUO' FARE OVUNQUE.

infatti 5 dei tuoi associati si sono beccati una bella multa... dimostrazione che dire si può andare ovunque .... data la tua posizione .... non è il caso di spararla

aquilarossa - Dom Gen 10, 2010 1:12 pm
Oggetto: Re: licenza obbligatoria?

pantegana ha scritto:

aquilarossa ha scritto:

lone wolf ha scritto:

NESSUNO TI OBBLIGA A FARE LICENZE, IL MONDO E' GRANDE E IL TRIAL FORTUNATAMENTE LO SI PUO' FARE OVUNQUE.

infatti 5 dei tuoi associati si sono beccati una bella multa... dimostrazione che dire si può andare ovunque .... data la tua posizione .... non è il caso di spararla

CARO PANTEGANA, LA MIA ERA SOLO UNA PROVOCAZIONE.
QUESTO DEVE FAR CAPIRE COSA VUOL DIRE GIRARE AL SICURO, ANCHE A COSTO DI SPENDERE 70 € PER FARE UNA LICENZA.

aquilarossa - Dom Gen 10, 2010 1:14 pm
Oggetto:

pantegana ha scritto:

aquilarossa ha scritto:

pantegana ha scritto:

semplice, si tratta del moto club di mia appartenenza.

grazie... presidente adesso si che ci capiamo Wink

...basta poco x capirsi meglio.... basterebbe completare la scheda del profilo Wink

SAPPI PRO CHE NON SONO IL PRESIDENTE.

aquilarossa - Dom Gen 10, 2010 1:16 pm
Oggetto:

motorettaman ha scritto:

aquilarossa ha scritto:

A PROPOSITO, PER INFORMAZIONE, IERI SERA AL CLUB ALCUNU TRIALISTI HANNO DETTO CHE SONO STATI BECCATI DALLA FORESTALE , PER L'ESATTEZZA ERANO IN 5 E ADESSO DEVONO PAGARE UNA MULTA DI EURO 385 CADAUNO.

Sai dirci la zona per caso ? Così evitiamo , non per altro....

FORTUNATAMENTE NON SI TRATTA DELLE NOSTRE ZONE , SI TROVAVANO ALL'ISOLA D'ELBA

pantegana - Dom Gen 10, 2010 4:31 pm
Oggetto: Re: licenza obbligatoria?

aquilarossa ha scritto:

pantegana ha scritto:

aquilarossa ha scritto:

lone wolf ha scritto:

NESSUNO TI OBBLIGA A FARE LICENZE, IL MONDO E' GRANDE E IL TRIAL FORTUNATAMENTE LO SI PUO' FARE OVUNQUE.

infatti 5 dei tuoi associati si sono beccati una bella multa... dimostrazione che dire si può andare ovunque .... data la tua posizione .... non è il caso di spararla

CARO PANTEGANA, LA MIA ERA SOLO UNA PROVOCAZIONE.
QUESTO DEVE FAR CAPIRE COSA VUOL DIRE GIRARE AL SICURO, ANCHE A COSTO DI SPENDERE 70 € PER FARE UNA LICENZA.

sinceramente caro Aquilarossa...x come lo avevi scritto sembrava più un' affermazione che una provocazione (o almeno io la leggo così).... poi 70 euro... cosè...una nuova licenza?.... la lic sport x quello che so io sono 100... eurini... più la visita medica.... altri eurini...
ps: ti ho chiamato presidente solo perchè hai scritto... "il motoclub di mia appartenenza"... io ad esempio da umile omino... appartengo ad un motoclub.... Wink

chissa magari ci conosciao anche.... visto che sono ancora tesserato al Lazzate!!!!

webmaster - Dom Gen 10, 2010 4:35 pm
Oggetto:

Scusate:

scrivete per favore in caratteri minuscoli. Confused

Cobra3 - Dom Gen 10, 2010 4:55 pm
Oggetto:

Perchè scrivete ? mi sembra che a ignorare la netiquette (scrivere in maiuscolo equivale a urlare) sia solo uno

webmaster - Dom Gen 10, 2010 5:46 pm
Oggetto:

Non era riferito era solo un appunto anche per chi legge senza intervenire. Embarassed

motorettaman - Dom Gen 10, 2010 8:25 pm
Oggetto:

é proprio la parola " UMILE " secondo mè il problema di questi " Signori "

che avranno sicuramente tanta esperienza e sanno quello che fanno , ma a mio modesto perere dovrebbero capire anche che noi, semplici amanti delle moto da trial, siamo un po ignoranti e un po anche tonti a volte , perciò al posto di mettersi sul pulpito a proclamare editti e regolamenti vari , dovrebbero parlare con chiarezza e seplicità e farci capire il perchè di questo o di quello , con pazienza e UMILTA'.

Sandro Giacomelli.

gabbri - Lun Gen 11, 2010 8:04 am
Oggetto:

ma cazzarola se a girare per boschi rischi una multa di 385 euri ogni uscita non capisco xchè ci si lamenta di poter girare al sicuro pagandone la metà per girare tutto l'anno..... ormai bisogna capirlo, se giriamo al di fuori delle aree autorizzate siamo dei FUORILEGGE (scusa web Smile

), suonerà male ma il termine è quello!

pantegana - Lun Gen 11, 2010 9:13 am
Oggetto:

gabbri ha scritto:

), suonerà male ma il termine è quello!

nessuno contesta il fatto di pagare una quota annuale x usufruire del campo Battù.... anzi sono più che contento di versare la mia quota... anche perchè servirà nel migliorare ancora di più la gestione del campo portare acqua e corrente, la cosa un pò anomala che "contestiamo" è la mancata e corretta comunicazione del fattore abbinato ad una licenza FMI, che x intenderci nel mio caso specifico non mi cambia la vita visto che io correndo nel regionale già faccio come licenza, ma penso alle molte persone che conosco, che non fanno gare e non faranno mai gare... che giricchiano quelle 15 volte in un anno al battù, che sono disponibilissimi nel pagare la quota d'ingresso ma che vedono come costo assurdo la licenza sport.... e x quanto detto non è chiaro su cosa copre e cosa no.... oltretutto la tessera FMI copre solo ed esclusivamente il pilota non esula il motoclub dalle responsabilità civili / penali.... o eventuali danni esterni... tutto qua, nessuna contestazione x intenderci ma solo una comunicazione chiara da parte dei vertici/responsabili del Lazzate. cazzarola non dovremmo essere sempre gli stessi nel passare x pezzenti o ignoranti....

pantegana - Lun Gen 11, 2010 9:16 am
Oggetto:

gabbri ha scritto:

multa di 385 euri

credo che poi in merito al verbale da te citato.... forse sia il caso di specificare il motivo esatto dell' importo.... sparata così è più terrorismo mediatico che dato reale... le multe della forestale sono di 100 euro... se sono arrivati alle 385... è perchè forse ne hanno combinate più di una.... Wink

gabbri - Lun Gen 11, 2010 9:30 am
Oggetto:

Prima cosa non voglio far passare nessuno per pezzente o ignorante, ci mancherebbe Wink

.... ho letto che qualcuno si lamentava che non per girare in pista non ci vuole la licenza ma però i costi dell'entrata sono diversi da quelli del battù, credo.... è normale che per gestire un campo trial ci vogliano un pò di soldini.......

per la multa della forestale quei 385 cadauno mi sembrano un pò eccessivi, chissà cosa hanno combinato.... Mr. Green

anke noi l'anno scorso l'abbiamo presa, 100 euro totali, ma eravamo in 4!!!!

p.s mi sa che da voi adesso si gira, la neve non c'è più...... cavolo se farei un salto al battù!!!!

Cobra3 - Lun Gen 11, 2010 9:51 am
Oggetto:

Secondo me fermo restando i 100/150 euro all'anno o 5 euro al giorno sacrosanti si potrebbe far firmare agli utenti uno scarico responsabilità che manlevi il gestore dalle responsabilità penali (come ad esempio fà chiuduno), anche perchè in un eventuale infortunio anche ci fosse la copertura assicurativa la responsabilita potrebbe sempre esserci. Penso anche si dovrà spendere qualcosa in cartelli di segnalazione interni che regolamentino la circolazione. Frugando in rete si può leggere un interessante sentenza che non riconosce alcuna responsabilità al gestore di una pista da sci per un grave infortunio occorso ad uno sciatore che si è schiantato contro un albero senza protezioni vicino ad una pista nera. In sostanza la sentenza dice che ogni utente deve valutare le proprie capacità e affrontare i percorsi (nol nostro caso le zone) che è in grado di fare in sicurezza.

P.S. ieri era necessario un cartello sui ramponi "attenzione fondo scivoloso" Laughing

martejo - Lun Gen 11, 2010 2:30 pm
Oggetto:

Cobra3 ha scritto:

si potrebbe far firmare agli utenti uno scarico responsabilità

Valore legale = 0