...alla fine il colpo di testa son riuscito a farlo... mi consegnano la motoretta a giorni e mi chiedevo: "ci sarà molta differenza con il 4rt 2005 che ho avuto per cinque anni?" Vero che non sembra cambiata un granchè pero' un minimo di cambiamenti dalla prima all'ultima ci sarà stato?

...alla fine il colpo di testa son riuscito a farlo... mi consegnano la motoretta a giorni e mi chiedevo: "ci sarà molta differenza con il 4rt 2005 che ho avuto per cinque anni?" Vero che non sembra cambiata un granchè pero' un minimo di cambiamenti dalla prima all'ultima ci sarà stato?

...come il kat? non sostituiscono il collettore?

Mi permetto di dire la mia visto che da 2 mesi ho acquistato Montesa cota 4rt 2012 dal concessionario Benso di Vinovo (TO)
Sia il modello cota che repsol a parte la differenza di € 500 si differenziano solo per le grafiche e parti in carbonio almeno fino al modello 2011 la repsol aveva la centralina rimappabile con le due posizioni soft e hard
Per cui eliminando i fronzoli i 2 modelli sono uguali meccanicamente
A parte esiste il power kit (kit pronto gara) alla cifra di € 180 composto da collettore scarico, terminale scarico, corona da 41 denti con rispettiva catena, coperchio filtro aria inoltre viene sflangiata l'aspirazione, alleggerito o eliminato totalmente impianto elettrico (fari clacson freccie)
Sarà una moto un po datata come progetto ma vi assicuro che ha rifiniture e accuratezze nei minimi particolari come per esempio ogni vite o bullone è lubrificato e con doppio controllo nel serraggio e poi motore Honda è sinonimo di affidabilita e durata E cosa non da poco viene fornito un libretto uso e manutenzione che sembra un dizionario dove è illustrato qualsiasi intervento meccanico nei minimi dettagli per cui lo definerei come manuale d'officina Certo un ammordenamento non guasterebbe ma considerando che per la casa madre il settore trial sara meno del 1% del fatturato moto ci sara poco interesse ad investire Da quattrotempista incallito è un vero peccato che si sia abbandonata la scia del 4 tempi quando quasi tutte le case costruttrici avevano gia pronta la versione 4 tempi perche a mio parere è un motore che puo ancora dare molto cosa che il 2 tempi ha dato tutto quello che poteva dare Personalmente la differenza di peso tra il 4t e il 2t non lo vedo solo come negativita sicuramente con qualche kilo in piu acquisisci maggior stabilita e aderenza a parte il discorso agonistico ad alti livelli
Concluderei dicendo che la differenza non la fa la moto ma il pilota
Saluto tutti e ringrazio per l'attenzione

modello 2011 la repsol aveva la centralina rimappabile con le due posizioni soft e hard

...alla fine il colpo di testa son riuscito a farlo... mi consegnano la motoretta a giorni e mi chiedevo: "ci sarà molta differenza con il 4rt 2005 che ho avuto per cinque anni?" Vero che non sembra cambiata un granchè pero' un minimo di cambiamenti dalla prima all'ultima ci sarà stato?

Scusate questa domanda, ma la Montesa c'è solo 250 oppure anche 300 quando esce dalla casa?

Scusate questa domanda, ma la Montesa c'è solo 250 oppure anche 300 quando esce dalla casa?

Snake,.....hai dimenticato anche il 260!

Anche se non c'entra niente con il topic, io non cambierei mai un 4 con un 2t : pur bene che vada c'è un abisso come qualita' costruttiva tra qualsiasi costruttore europeo e un qualsiasi costruttore giapponese , mi scoccia un po' ammetterlo ma è cosi, poi... dopo 10 minuti che sono alla guida di un dueti' mi sono gia' stufato, risalgo sulla mia e sono confortevole come sul divano di casa dopo pranzo

scusate l'o.t.

Bravo pogo, la moto deve piacere a te e la repsol è veramente bella. Detto questo, nella sostanza, non penso cambi, negli anni ho visto silenziatori differenti e centraline mappabili che però ora non forniscono più di serie.
La moto sarà così come già la conosci, ma ce lo dirai tu se te la senti diversa.
Attento a non farti fregare, le prime ore le forcelle sono molto legate, lasciale così, fai un pò di uscite e poi le regoli come ti piacciono di più. Anche il motore fa la stessa impressione, un pò legato le prime ore, ma se non apri molto manco te ne accorgi. Mettigli subito il rapido, regolati il manubrio e le leve e goditela.
Io mi tengo la mia del 2008 che cambierò quando faranno la versione elettrica.
Facci sapere...
Martejo

Le moto da trial a quattro termpi sono nate esclusivamente per soddisfare un regolamento che doveva essere introdotto nel 2005, (indovinate chi e' che "spingeva" per introdurre quel regolamento?), per vietare nelle gare di trial l'utilizzo delle moto dotate di propulsore a miscela, dato che queste venivano "tranqullamente" (si fa' per dire...), omologate Euro 3 per la circolazione stradale, il regolamento che vietava l'utilizzo delle moto a due tempi non veniva nemmeno preso in considerazione, anche per le "proteste" delle case motociclistiche non giapponesi, pur ammettendo che la qualita' costruttiva garantita da Mamma Honda e' introvabile sulle altre case che producono moto da trial, ritengo fuori dalla logica nella ricerca di un mezzo sempre piu' leggero e prestazionale in una discpilina che fa' della leggerezza e della agilita' delle moto che vengono utilizzate in gara e non,l'utilizzo di una motorizzazione "piena" di cose che girano inutilmente, tipo alberi a camme, valvole, catene di distribuzione ed altre amenita' del genere, ricordo che anche sulla moto ufficiale di Bou si cerca di arrivare ad "imitare" le prestazioni di una moto a miscela con grande dispendio di materiali speciali e di leghe ultraleggere! Oltrettutto i frequenti cambi di olio motore non giustificano nemmeno la "presunta" attitudine ecologica dei motori a benzina che proprio grazie a questi frequenti cambi di olio inquinano di gran lunga di piu' che i motori a due tempi...Poi ognuno trialeggia con cio' che vuole, anche con un Landini a testa calda.....

Le moto da trial a quattro termpi sono nate esclusivamente per soddisfare un regolamento che doveva essere introdotto nel 2005, (indovinate chi e' che "spingeva" per introdurre quel regolamento?), per vietare nelle gare di trial l'utilizzo delle moto dotate di propulsore a miscela, dato che queste venivano "tranqullamente" (si fa' per dire...), omologate Euro 3 per la circolazione stradale, il regolamento che vietava l'utilizzo delle moto a due tempi non veniva nemmeno preso in considerazione, anche per le "proteste" delle case motociclistiche non giapponesi, pur ammettendo che la qualita' costruttiva garantita da Mamma Honda e' introvabile sulle altre case che producono moto da trial, ritengo fuori dalla logica nella ricerca di un mezzo sempre piu' leggero e prestazionale in una discpilina che fa' della leggerezza e della agilita' delle moto che vengono utilizzate in gara e non,l'utilizzo di una motorizzazione "piena" di cose che girano inutilmente, tipo alberi a camme, valvole, catene di distribuzione ed altre amenita' del genere, ricordo che anche sulla moto ufficiale di Bou si cerca di arrivare ad "imitare" le prestazioni di una moto a miscela con grande dispendio di materiali speciali e di leghe ultraleggere! Oltrettutto i frequenti cambi di olio motore non giustificano nemmeno la "presunta" attitudine ecologica dei motori a benzina che proprio grazie a questi frequenti cambi di olio inquinano di gran lunga di piu' che i motori a due tempi...Poi ognuno trialeggia con cio' che vuole, anche con un Landini a testa calda.....

in un box chiuso non mi ci metterei nè con un 2T nè con un 4t .....
pensate che sia l'olio bruciato a inquinare, dato dal fatto che si vede una nuvola di fumo e puzza di bruciato ....

ma gi agenti peggiori sono quelli inodori e che non si vedono, tipo il benzene ed altri additivi contenuti nell'attuale benzina verde ....
un 4t oggi (senza catalizzatore, come lo sono i trial o le enduro attuali) inquina nè più nè meno di un 2T moderno ......
poi ciascuno di noi creda quel che vuole .......

è sicuro che il 4t inquina meno del 2t, la prova arriva dal fatto che consuma meno, ovvero che trasforma più carburante in energia (stesso discorso per 2t iniezione che consuma meno dell'aspirato)
detto questo sono sicuro e certo che il problema dell'inquinamento sul pianeta non deriva dalle moto da trial, se andiamo a vedere inquiniamo anche mentre scriviamo sul forum, inquiniamo in ogni momento della giornata

Prima del consumo di carburante bisogna prendere in considerazione che il 2t brucia anche olio

Di moto da trial dotate di catalizzatore,sonde Lambda, dispositivi dell'aria secondaria obbligatori per soddisfare la normativa Euro 3, strozzature e blocchi montati e che funzionino decentemente per essere delle "vere" moto da trial me ne ricordo poche...
Pero' pensavo che su una moto da trial, oltre alle valvole, gli assi a camme e le catene di distribuzione, sempre per aumentarne la leggerezza e le prestazioni.... un bel boiler no'?

.Non ritornerei Mai al 4 T!! Anche per i costi di gestione, niente è così facile come un buon 2 Tempi!!

...comunque, rispetto alla prima del 2005, è diversa...

Magari ci facciamo un giro test? Non prendermi troppo sul serio... però se riesco a trovare il tempo non si sa mai, mi piacerebbe...

Confermo che le forcelle sono molto legate anche perchè mal regolate. Ti consiglio di portare la compressione al 1° scatto ed il ritorno al 3°. Altra cosa da fare alla forcella e di tagliare due centrimetri al tubo che comprime la molla nello stelo sinistro e di portare la regolazione compressione a zero. L'accelleratore rapido è molto utile perchè riuscirai ad utilizzare tutta la potenza del motore senza ruotare in maniera innaturale la monopola dell'accelleratore. Potresti montare le pedane arretrate per alleggerire l'avantreno e dare contemporaneamente più trazione alla ruota motrice. Altri piccoli miglioramenti consigliati sono il montaggio dei dischi frizione alleggeriti ed il distanziatore sull'indotto del volano per migliorare l'avviamento, ti consiglio inoltre di dimunuire la compressione della molla del mono e portare la regolazione dello stesso al 3° scatto partendo da 0. Fai tutto con gradualità e calma.

Altri piccoli miglioramenti consigliati sono il montaggio dei dischi frizione alleggeriti ed il distanziatore sull'indotto del volano per migliorare l'avviamento

Dischi frizione alleggeriti: quali sono i vantaggi che comportano?

Distanziatore sull'indotto del volano: mi potresti spiegare di che cosa si tratta e come funziona?

Grazie per le risposte e complimenti a Pogopogo per l'acquisto.

Se a suo tempo le normative antinquinamento avrebbero preso il loro normale corso e applicazione e non come in italia dove si fa un passo avanti e due indietro non saremmo qui a discutere se è meglio il 2t o il 4t Ci sarebbe un parco moto trialistico a completo appannaggio del 4t come ben ricordate negli anni 2007 - 2008 quasi tutte le case costruttrici avevano affiancato al 2t il 4t E scommetto che quelli che oggi denigrano il 4t se le cose non avessero preso la piega del dietro front con il ritorno del 2t avrebbero un 4t senza troppi rimpianti del 2t E poi diciamocelo, un po pecoroni lo siamo ...l'importante è essere alla moda ...oggi fa figo cosi domani magari sara il contrario senza un personale e obbiettiva scelta e preferenza di quale sia la migliore motorizzazione
A risposta che nelle moto da enduro a 4t per avere un mezzo sempre performante neccessita la sotituzione pistone..albero etc etc si noti bene che nell'enduro si parte a manetta e si finisce a manetta cosa che nel trial a parte quella sgasata per affrontare l'ostacolo il motore non è di certo gran sollecitato per cui tutta quella gran manutenzione lasciamola agli enduristi

scusa ma non capisco ..... invece che dare all'utente un'ampia libertà di scelta sarebbe meglio obbligare tutti ad usare il 4T così da definirlo la milgiore scelta esistente?
perchè in Italia siamo pecoroni? che io sappia le 2T vengono vendute in tutti i Paesi del mondo o quasi .....
non capisco questa rigidità e pubblicizzazione a favore del 4t .....
ognuno sceglie ciò che vuole, ciò che più gli piace senza che nessuno abbia una scelta obbligata .......

da quello che scrivi sembra che chi sceglie un 4T sia ecologista, ligio alle regole e intelligente mentre chi compra un 2T è solo un becero pecorone ignorante ... alla faccia della demorazia .....

scusa ma non capisco ..... invece che dare all'utente un'ampia libertà di scelta sarebbe meglio obbligare tutti ad usare il 4T così da definirlo la milgiore scelta esistente?
perchè in Italia siamo pecoroni? che io sappia le 2T vengono vendute in tutti i Paesi del mondo o quasi .....
non capisco questa rigidità e pubblicizzazione a favore del 4t .....
ognuno sceglie ciò che vuole, ciò che più gli piace senza che nessuno abbia una scelta obbligata .......

da quello che scrivi sembra che chi sceglie un 4T sia ecologista, ligio alle regole e intelligente mentre chi compra un 2T è solo un becero pecorone ignorante ... alla faccia della demorazia .....

'''quelli che oggi denigrano il 4t se le cose non avessero preso la piega del dietro front con il ritorno del 2t avrebbero un 4t senza troppi rimpianti del 2t E poi diciamocelo, un po pecoroni lo siamo ...l'importante è essere alla moda ...oggi fa figo cosi domani magari sara il contrario senza un personale e obbiettiva scelta e preferenza di quale sia la migliore motorizzazione'''

io ho letto bene .... qui è scritto così, nn mi pare ci siano interpretazioni da dare ....

p.s. io non denigro il 4T, l'ho avuto e semplicemente non mi ci trovo, ma rispetto chi ce l'ha e ne fa buon uso ..... ognuno sceglie ciò che più gli piace e non è necessario convincere gli altri che la propria sia la scelta più giusta .......

...le forcelle cominciano a slegarsi, pensavo di usare la regolazione che consigli, ma mi è venuto un dubbio: compressione al 1° scatto (vale a dire la vite sotto al fodero) intendi dire tutta avvitata e svitata di uno scatto o tutta svitata e avvitata di uno scatto? (e la stessa cosa per l'estensione, cioè la vite sopra al tappo dello stelo). Anche per il mono vale la stessa domanda, con in piu' il discorso del precarico della molla: io peso dai 75 agli 80 kg in tenuta da escursionismo... è il caso di smollarla lo stesso?
..per l'avviamento, nel mod 2012 effettivamente qualche cosa devono aver fatto, tengo il minimo leggermente piu basso di quella che avevo prima e parte al primo colpo anche a freddo
Grazie mille per le dritte!!

..... scusa pogopogo dove hai preso l'adesivo repsol che la tua montesa ha sul lato sinistro in corrispondenza del filtro dell'aria?

tornando all'origine del post...... differenze sostanziali ci sono o no????
ti trovi meglio della precedente?

...è una imitazione degli adesivi che trovi qui: http://www.saundersextremesports.co.uk/products.php?id=2 di discreta fattura presi su e-bay a molto meno (ed esclusi quelli per la forcella ed il telaio)... c'e' anche per il lato destro...

Ciao dischi frizione trovi la spiegazione sul sito MOTOTEKNA -il distanziale serve per una miglior avviamento spiegazione sito FUTURE trial team entrambi sponsor del sito