www.mototrial.it :: Leggi il Topic - trial, proprietà privata e parchi

www.mototrial.it

VARI ARGOMENTI SUL TRIAL - trial, proprietà privata e parchi

branks - Ven Dic 04, 2009 4:47 pm
Oggetto: trial, proprietà privata e parchi

Avrei una domandina da fare a chi ne sa più di me su regolamenti relativi ai parchi naturali/regionali.

La mia famiglia possiede un discreto appezzamento di terreno boschivo posto a 1300mslm in un parco regionale lombardo (Adamello-Brenta).
Abbiamo tutti i permessi possibili per arrivare al terreno, su cui abbiamo 2 baite ristrutturate, con i ns. automezzi di famiglia sulle strade silvo-pastorali, compreso con il mio GasGas.

Mi piacerebbe sapere a cosa potrei andare incontro se (solo a titolo d’ esempio) un bel giorno due guardie forestali passassero sul mio terreno, che è ricco di servitù di passaggio su sentieri vari, e mi trovassero con il mio trial mentre sto facendo su e giù per i sassi e le rive del bosco di nostra proprietà.

Che ne dite… tengo preparata la vaselina???? Laughing

Grazie mille.

webmaster - Ven Dic 04, 2009 5:33 pm
Oggetto:

Giulio sa tutto sull'argomento....... penso però che la vasellina la devi tenere pronta. Mr. Green

giulio - Ven Dic 04, 2009 9:19 pm
Oggetto:

Diciamo che se ti contestano solo la sanzione che riguarda la circolazione fuoristrada c'è questa:

10. Chi transita senza l'autorizzazione di cui all'articolo 59, commi 3 e 4, è punito con una sanzione amministrativa pecuniaria da 105,57 euro a 316,71 euro; tale sanzione è ridotta a un terzo se l'inosservanza è accertata a carico di persone che transitano in difformità dall'autorizzazione ad essi rilasciata.

Però se danneggi piante c'è una ulteriore sanzione per ogni pianta danneggiata.

Non ho trovato la norma di istituzione del Parco quindi potrebbero esserci altre sanzioni specifiche diverse da queste.

Ciao

Luca91 - Ven Dic 04, 2009 9:26 pm
Oggetto:

cioè uno non può fare trial nemmeno nel suo bosco?

giulio - Ven Dic 04, 2009 9:43 pm
Oggetto:

Luca91 ha scritto:

cioè uno non può fare trial nemmeno nel suo bosco?

No non si può, devi essere autorizzato, anche se in proprietà privata si possono trovare condizioni più favorevoli per non farsi contestare la sanzione o discuterla.

Ciao

branks - Sab Dic 05, 2009 6:39 am
Oggetto:

Grazie Giulio... infatti avevo questo dubbio....
Peccato, non possiamo farci i cavoli nostri nemmeno a casa nostra.... Evil or Very Mad

Niki_Cott - Sab Dic 05, 2009 10:32 am
Oggetto:

Luca91 ha scritto:

cioè uno non può fare trial nemmeno nel suo bosco?

mi risulta che se è tuo e non è in un parco con precisi vincoli.recintandolo dovresti poter fare qualcosa,magari anche il trial visto che sei a casa tua

Danyelle - Sab Dic 05, 2009 8:44 pm
Oggetto:

??? Quindi.... se faccio trial in giardino, possono venire a tirarmi il campanello e farmi un verbale ??? Shocked

o basta che il prato o bosco sia cintato per non avere problemi? pens_grta

giulio - Sab Dic 05, 2009 11:08 pm
Oggetto:

Dipende in che regione abiti, la normativa è diversa.

In molte va autorizzato il transito fuoristrada anche in area privata, salvo che non riesci a dimostrare che stai circolando per attività inerente la conduzione del tuo fondo.

ciao.

Danyelle - Dom Dic 06, 2009 2:09 pm
Oggetto:

Giulio,se saltano la recinzione senza mandato ,possono essere passibili di denuncia per violazione di proprietà privata?
ciao.

giulio - Dom Dic 06, 2009 4:01 pm
Oggetto:

Se c'è una recinzione forse si può prevedere qualcosa però sinceramente non sono così infomato sul tema da darti una certezza.

Va valutata la situazione caso per caso e fornire una interpretazione generale è difficile.

Ciao

pilone - Lun Dic 07, 2009 10:59 am
Oggetto:

ma loro possono passare ovunque anche con il loro fuorstrada delle balle?? Evil or Very Mad

snake69 - Lun Dic 07, 2009 11:07 am
Oggetto:

ebbene si, per far rispettare la legge occorre anche quello Mr. Green

branks - Lun Dic 07, 2009 12:37 pm
Oggetto:

Quello che mi scoccia è che ogni anno, per avere questi benedetti permessi comunali per il transito sulle strade agro/silvo/pastorali, ci dobbiamo tutti fare il mazzo in famiglia e partecipare alle "giornate delle strade", ovvero iniziative comunali per sistemare sentieri, viabilità secondarie, ecc.....
Non avrei niente in contrario se poi potessimo percorrere TUTTI i sentieri/mulattiere che vogliamo, invece abbiamo il permesso SOLO dall' ultimo metro di strada asfaltata fino al parcheggio sul ns. terreno (che sarà 250mt al massimo).
Guarda caso le fantomatiche "giornate delle strade" vengono sempre fatte sulle mulattiere che portano alla cascina del sindaco, o di qualche assessore..... Rolling Eyes

Vabbè, continuerò a fare trial sul ns. terreno sperando nella "botta di cu£o" che non passino di lì i forestali proprio in quel momento... Laughing

pilone - Lun Dic 07, 2009 2:22 pm
Oggetto:

e si il gruppo che trial "illegale" è di grandi proporzioni....
è incredibile che con tuuti i delenquenti che ci sono in giro ci debbano fare le menate a noi Evil or Very Mad

... però alla fine è solo una questine di soldi
non ci faranno certo smettere di fare il nostro sport

snake69 - Lun Dic 07, 2009 3:48 pm
Oggetto:

Citazione:

non ci faranno certo smettere di fare il nostro sport

Quoto...questo e'sicuro Very Happy

THE_GREAT_GROSSO - Mar Dic 08, 2009 4:08 pm
Oggetto:

piccolo ot. Ma il parco naturale adamello brenta non è in trentino?

Danyelle - Mar Dic 08, 2009 4:16 pm
Oggetto:

è parte in Lombardia parta in trentino.

branks - Mer Dic 09, 2009 7:30 am
Oggetto:

Danyelle ha scritto:

è parte in Lombardia parta in trentino.

... e io sono nella parte lombarda.... due p#lle 'sto parco....

Danyelle - Mer Dic 09, 2009 11:00 am
Oggetto:

ma val Camonica o val Sabbia?

branks - Mer Dic 09, 2009 2:26 pm
Oggetto:

Danyelle ha scritto:

ma val Camonica o val Sabbia?

Buona la prima.... Wink

Comunque, gironzolando un pò sul sito ufficiale del Parco ho trovato questo "bellissimo" articolo....

Art. 33 - Circolazione dei veicoli a motore

1. Nei Parchi la circolazione dei veicoli a motore è soggetta alle seguenti disposizioni:
a) nelle riserve integrali la circolazione è vietata, con esclusione dei veicoli impiegati per la sorveglianza, il soccorso e i pubblici servizi;
b) nelle riserve guidate, controllate e speciali, la circolazione sulle strade di qualsiasi categoria è regolamentata dal Piano;
c) per le strade ed aree forestali, la circolazione è regolamentata dal Piano;
d) è comunque vietata la circolazione di veicoli a motore al di fuori delle strade di qualsiasi categoria e tipo, salvo che per lo svolgimento di attività agro-pastorali ove consentite.
2. Fatti salvi i casi di emergenza, la circolazione dei veicoli a motore, ove consentita ai sensi del comma 1, è subordinata ad apposita autorizzazione da rilasciarsi dalla Giunta esecutiva del Parco.

Direi che son fregato comunque.... Crying or Very sad

a meno che non mi compro quattro pecore e almeno ho la scusa per poter usare la moto....

giulio - Mer Dic 09, 2009 5:10 pm
Oggetto:

branks ha scritto:

Danyelle ha scritto:

ma val Camonica o val Sabbia?

Buona la prima.... Wink

a meno che non mi compro quattro pecore e almeno ho la scusa per poter usare la moto....

Già, parrebbe di sì ....

Però, premesso che non so di che tipo di terreno sei in possesso, se è ad uso agricolo-pastorale o altro, potresti provare a richiedere un'autorizzazione al transito finalizzata ad esercitare un tuo diritto d'uso del terreno per raccolta legna (la moto la usi per portare gli attrezzi ...) o per sorveglianza del tuo terreno (prevenzione incendi ....) o per la manutenzione del tuo terreno (pulizia da erbe infestanti, pulizia tracciati di collegamento) per raccolta funghi .... o qualsiasi altra cosa utile a giustificare la tua presenza in moto nel tuo terreno pertinente con la regolamentazione del parco.

Al limite rimani così come sei già ora ..... eventualmente se adottano un provvedimento negativo puoi ricorrere in altre sedi per limitazione della disponibilità dei tuoi beni poichè risulti danneggiato da una regolamentazione generica, magari non pertinente con l'uso del tuo terreno.

Non so da quanto c'è questo parco, forse potresti provare che usavi il tuo terreno per il transito prima della regolamentazione.

E' una strada in salita, però potresti provarci ...

Ciao.

MikyTrial95 - Mer Dic 09, 2009 5:36 pm
Oggetto:

è una vergogna... io non posso fare quello che voglio a casa mia?!? bah Shocked

branks - Gio Dic 10, 2009 6:40 am
Oggetto:

giulio ha scritto:

Però, premesso che non so di che tipo di terreno sei in possesso, se è ad uso agricolo-pastorale o altro, potresti provare a richiedere un'autorizzazione al transito finalizzata ad esercitare un tuo diritto d'uso del terreno per raccolta legna (la moto la usi per portare gli attrezzi ...) o per sorveglianza del tuo terreno (prevenzione incendi ....) o per la manutenzione del tuo terreno (pulizia da erbe infestanti, pulizia tracciati di collegamento) per raccolta funghi .... o qualsiasi altra cosa utile a giustificare la tua presenza in moto nel tuo terreno pertinente con la regolamentazione del parco.

Al limite rimani così come sei già ora ..... eventualmente se adottano un provvedimento negativo puoi ricorrere in altre sedi per limitazione della disponibilità dei tuoi beni poichè risulti danneggiato da una regolamentazione generica, magari non pertinente con l'uso del tuo terreno.

Non so da quanto c'è questo parco, forse potresti provare che usavi il tuo terreno per il transito prima della regolamentazione.

E' una strada in salita, però potresti provarci ...

Ciao.

Ciao Giulio,
grazie per i suggerimenti.
Il Parco malefico Evil or Very Mad

c'è da 25 anni ormai..... e non parliamo del taglio legna... se vuoi tagliare un rametto devi fare domanda al parco ALMENO un anno prima, così hanno tutto il tempo di venire a controllare, a dirti se il rametto che vuoi tagliare lo puoi tagliare o meno.....
Guarda, facciamo che lascio perdere e spero nella botta di cu£o che nessuno controlli mentre giro.
Ringrazio tutti per l' attenzione!
ciao
Fabio

giulio - Gio Dic 10, 2009 7:02 am
Oggetto:

Capisco ..... Sai se la regolamentazione del parco prevede una sanzione?

Passami il link così ci faccio un "giro", giusto per curiosità.

Ciao

branks - Gio Dic 10, 2009 9:51 am
Oggetto:

giulio ha scritto:

Capisco ..... Sai se la regolamentazione del parco prevede una sanzione?

Passami il link così ci faccio un "giro", giusto per curiosità.

Ciao

Se proprio ti vuoi divertire.... Wink

http://www.parcoadamello.it/gestione/default.htm

giulio - Gio Dic 10, 2009 10:56 am
Oggetto:

branks ha scritto:

Danyelle ha scritto:

ma val Camonica o val Sabbia?

Buona la prima.... Wink

a meno che non mi compro quattro pecore e almeno ho la scusa per poter usare la moto....

Senti non trovo la norma che riporta questo articolo, mi puoi dire dove l'hai scaricata?

Mi risulta invece che il vincolo relativo alla circolazione fuoristrada non è più previsto dalla legge istitutiva, in quello del 1983 è decaduto e nella successiva non c'è ..., quindi va verificata la regolamentazione dell'ente Gestore.

Ormai dobbiamo capire tutti gli aspetti no? Wink

Ciao.

branks - Lun Dic 14, 2009 7:06 pm
Oggetto:

Ciao Giulio,
scusa l' assenza... causa imprevisto lavorativo che mi ha tenuto fuori ufficio per 3gg Confused

Domani mattina rientro e ti mando il link...
Grazie!