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ITINERARI ED ESCURSIONI - MOTOCAVALCATA COLICO : 15 MINUTI!!!!!!!!!!!!

pancho - Lun Nov 05, 2007 8:40 am
Oggetto: MOTOCAVALCATA COLICO : 15 MINUTI!!!!!!!!!!!!

Volevo solo esprimere i miei complimenti al MotoClub Monza per aver organizzato una motocavalcata la cui durata del percorso e' stata di 15 minuti facendo pagare ai partecipanti EURO 20.00!!!!!!.La Cavalcata non esisteva!!!! Oltretutto all'atto dell'iscrizione mi e' stato chiesto " percorso Verde o Giallo?".Oltre a non esserci un percorso definibile come Motocavalcata,non esisteva nemmeno una differenza di difficolta'.Ora io mi chiedo se il motoclub Monza aveva bisogno di soldi avrebbe fatto piu' bella figura a chiederci un offerta!!!!!!!!!!!!!!!!!. Noi in 8 ci siamo fatti 350 km. di macchina e a parte il pranzo ( costo aggiuntivo di 15 EURO ) abbiamo preso proprio una bella Ciu..ta.Mi stupisco oltretutto che il Sig. Mauri,da sempre nel mondo del trial,conoscendo la definizione di "Motocavalcata" abbia potuto organizzare questa lad..ta.Scusate lo sfogo ma non potevo farne a meno.Un saluto a tutto il Forum.

Niki_Cott - Lun Nov 05, 2007 8:53 am
Oggetto:

pancho - Lun Nov 05, 2007 9:07 am
Oggetto: DIMENTICAVO : Oltre al danno la beffa!!!!!!!!!!!!

Mi sono dimenticato di aggiungere che la partenza della "Motocavalcata" e' stata fatta dal parco chiuso della gara d'epoca,facendo partire sia i concorrenti della Gara sia quelli della "Motocavalcata" ad intervalli di un minuto,conseguenza :UN ORA E QUARANTA MINUTI NEL PARCO CHIUSO PRIMA DELLA PARTENZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Fede (Po) - Lun Nov 05, 2007 10:17 am
Oggetto:

Senza parole Shocked

cassio - Lun Nov 05, 2007 11:02 am
Oggetto:

purtroppo in lombardia eccezion fatta per la 3gdv e la 2gdv e l' ormai defunta cavalcata delle orobie
non sanno cosa voglia dire motocavalcata!,ho avuto la stessa tua percezione quando ho fatto la due giorni di canzo.. anni luce da un organizzazione decente.. son bravi a organizzare le gare, quello si, ma per le motocavalcate sembra che il sunto sia :molla i soldi fa' il giretto , sii contento e non rompere i marroni

Mone - Lun Nov 05, 2007 11:50 am
Oggetto:

Sia quella di ieri che la due giorni di Caglio sono due cavalcate associate ad una gara per moto d'epoca, quindi principalmente si pensa alla gara che tra l'altro essendo per moto d'epoca non può essere kilometrica!
Caglio è quella con il giro più lungo, ma sempre per moto d'epoca quindi............

cassio - Lun Nov 05, 2007 11:55 am
Oggetto:

Citazione:

, ma sempre per moto d'epoca quindi............

quindi basterebbe scrivere motocavalcata per moto d'epoca e non cavalcata di 30/40 km
almeno si risparmierebbero figure di me**da

pancho - Lun Nov 05, 2007 1:52 pm
Oggetto:

Quindi basterebbe non truffare la gente appassionata semplicemente evitando di scrivere "Motocavalcata" e fargli buttar via oltre ai soldi una domenica in moto.(molto piu' preziosa dei soldi!!! )Questa e' stata una vera e propria truffa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lupo - Lun Nov 05, 2007 3:06 pm
Oggetto:

personalmente motocavalcata o no io mi sono divertito...

pancho - Lun Nov 05, 2007 3:24 pm
Oggetto:

Se per divertimento intendi il momento del pranzo con gli amici sono perfettamente d'accordo,ma per quanto riguarda l'andare in moto se stavo nella mia zona ci avrei guadagnato di brutto.Oltretutto un comissario di gara ci ha rimproverato poiche' non trovando niente da fare ci siamo messi fuori percorso a fare le solite caz..te.Ditemi se dopo 15 minuti di percorso effettuato 2 volte dovevamo caricarci le moto e tornare a casa!!!!!!!!!!!!!!!!E' una questione di principio.Io non sono abituato a pagare cose che non esistono!!!!!!!!!!ed essere preso per i fondelli.

Lupo - Lun Nov 05, 2007 5:50 pm
Oggetto:

anche a pranzo... io esendo trialista di pianura posso dire che ci ho guadagnato a venire...

Danyelle - Lun Nov 05, 2007 6:00 pm
Oggetto:

E andata meglio a me Very Happy

posto incantevole ... 5 zone veramente toste :prato, bosco, fiume. 3 giri !zona allenamento libera ! iscrizione 10 €. iscritti: 13 verdi, 80 blu, 60 rossi.guardando i numeri attaccati alle moto-

gio - Lun Nov 05, 2007 6:20 pm
Oggetto:

Sono daccordo con voi che la parola motocavalcata è ridicola riferita al giro di ieri .... cmq quando all'iscrizione si seglieva il percorso giallo o verde, era ovviamente riferito alle zone. facile il giallo, meno il verde.

Ieri x chi non faceva le zone e stava nel giro segnato era una palla mostruosa. Io dopo i tre giri della garetta sono tornato a metà percorso ed ho seguito un sentiero che saliva ....... l'ho seguito solo x una ventina di minuti ed era anche divertente ..... mi meraviglio che dopo mezzora che facevate lo stesso giretto non abbiate provato a mettere le ruote su un percorso alternativo ...... mi perdevo?? Basta andare in discesa e si arriva sempre a valle.

Venite alla 2 giorni Supertrial in Valtellina e non vi pentirete sicuramente dei 350 km da fare ... anzi qualcuno in + poichè è dopo Sondrio.

Luca - Lun Nov 05, 2007 6:25 pm
Oggetto:

Cassio... e tutti gli altri! Se venite il prossimo weekend alla mulatrial del bronzone non tornerete a casa insoddisfatti... garantito! Ieri ho provato il percorso: 4,5 ore di vero motoalpinismo! Garantisco io che sono il presidente del motoclub... Portatevi le corde ih ih ih!!!!

cassio - Lun Nov 05, 2007 6:44 pm
Oggetto:

quanta benzina luca?
poi a vigolo ci si arriva solo dal lago d'iseo o c'è una strada dal lago d'endine?

Luca - Lun Nov 05, 2007 6:57 pm
Oggetto:

io ho consumato in totale 4 litri, dipende da quanto spingerai... la strada ci sarebbe ma non so se ti conviene...

Fulmine - Mar Nov 06, 2007 8:32 am
Oggetto:

grazie per le informazioni, mai andrò a fare una motocavalcata organizzata dai milanesi, io nei miei boschi con 20 euro giro per 16 ore senza tante menate e paroloni usati a sproposito.
mai pagare a scatola chiusa! Smile

cassio - Mar Nov 06, 2007 8:45 am
Oggetto:

Fulmine ha scritto:

cosa ci hai contro i milanesi?
poi era organizzata dal motoclub monza
e penso che se stai a casa nessuno ne senta la mancanza
dato che ti senti cosi bravo e figo organizzane una te!

yughio - Mar Nov 06, 2007 8:54 am
Oggetto:

la mulaforum sì che era una motocavalcata, grazie cassio, grazie billi, grazie vittorio, grazie . . . . . . . . . . . . olaola

Fulmine - Mar Nov 06, 2007 10:08 am
Oggetto:

niente, è solo che spesso fanno credere molto di più di quello che è, con il risultato che generano aspettative che vengono poi deluse.

monza e milano per via di quello sono lì. olaola

pantegana - Mar Nov 06, 2007 10:19 am
Oggetto:

giusto per chiarezza..... Monza non è Milano... facciamo provincia.... poi la mulatrial era nella prov di Lecco.... ed in fine ti consiglio di rivedere il volantino della competizzione... dice chiaramente 30 km... tempo stimato massimo x i 3 giri 5 ore (x chi fà le zone) quindi non ti potevi certo aspettare una mula tipo 2gg valtellina sempre nel volantino ci sono i numeri di cell e tel.... poi sinceramente x 20 euro non credo si possa definire inculata.... non ci si mangia nemmeno una pizza.....

x tua info non sono del moto club monza ne tanto meno uno degli organizzatori.. però ero presente e ho fatto le zone tra l'altro molto belle

Fulmine - Mar Nov 06, 2007 11:03 am
Oggetto:

ma che caspita di pizza mangi?
i confini politici non hanno barriere, l'aria passa da qua a là.
la mia è una constatazione generale da quelle parti tendono a sopravvalutare ciò che dicono, come dire esagerano sempre in ciò che dicono e parlano moolto, rispetto ai fatti s'intende.
e giusto per chiarezza guarda che chi si è lamentato è stato proprio chi ha pagato 20 euro e fatto 350 km per 15 min di percorso, se non è una delusione.

gio - Mar Nov 06, 2007 6:27 pm
Oggetto:

Fulmine, intanto .... comincia ad indicare quanti anni hai e da dove vieni ..... poi se leggevi meglio il volantino .....

Venti euro vanno bene se facevi la gara altrimenti ovvio che no. Ma curiosità .... perchè non avete fatto le zone??????????????

giulio - Mar Nov 06, 2007 10:44 pm
Oggetto:

Ho riletto il volantino e lì si capisce che ci doveva essere una motocavalcata di 30 km ....

Non ci sono stato, però anche se 20 Euro sono "pochi" 350 km per arrivare sono veramente tanti ..... vale farli solo se si impegna la giornata in moto.

Per chiarezza dovrebbe essere detto qual'è un tempo medio di percorrenza, giusto per dire alla gente la realtà dei fatti perchè, come ovvio, se si sa che cosa si trova la gente si adegua.

Ci sono già tante "menate" per girare tranquilli, ci manca anche che tra di noi ce ne inventiamo altre ....

Peccato ..... ciao a tutti, Giulio

cassio - Mar Nov 06, 2007 11:19 pm
Oggetto:

a fronte di una pubblicita' simile chiunque si sarebbe aspettato un bel giro

io invito giulio mauri e eugenio gatti ad andare ad una mulatrial organizzata bene:due giorni valtellina, montoggio,pompeiana,ranzi giusto per citarne alcune
almeno vedono come si organizzano manifestazioni del genere, nessuno sindaca sui 20 o 30 € che vanno a pro di questo o quello e nessuno si aspetta come pranzo l' anatra all' arancia o l'astice alla catalana,ma almeno un giro in moto per cui valga la pena di fare 2/300 km
la maggiorparte della gente arriva per fare il giro, mica la gara(che in lombardia ci deve essere per forza , se no non ti danno i permessi per girare).
insomma , basta guardare un pochino in la' dove altri hanno acquisito negli anni maggiore esperienza in queste cose, altrimenti basta scrivere gara gruppo 5 moto d' epoca e mangiatone di insalata russa e cipollotti.

cassio - Mer Nov 07, 2007 7:38 am
Oggetto:

allego la celere risposta di giulio mauri
:

Mi sorprendo, facendo eco a quanto scritto da Cassio, che una persona bene informata come lui non sappia che il termine “motocavalcata” viene usato ufficialmente come da regolamento FMI e RP gara, per permettere la partecipazione dei conduttori non licenziati nel contesto delle gare di Trofeo GR 5 Trial Epoca.

Abbiamo già segnalato questo problema alla FMI che sicuramente cercherà una soluzione per evitare queste incomprensioni, perché purtroppo il termine Motocavalcata viene utilizzato normalmente per eventi che hanno caratteristiche diverse da una gara di trial standard.

Il costo di iscrizione di €. 20 è da regolamento, ed è funzionale alla partecipazione alla manifestazione/gara che prevede la possibilità di fare percorso e zone: le zone sono differenziate, ecco il perché della richiesta della scelta del livello di percorso.

Credo che il costo di 15 €, che era facoltativo, per fare il pranzo alla fine, sia stato più che giustificato dall’abbondanza di cibo. Un consenso in questi termini lo abbiamo visto dalle adesioni pari ad oltre l’85% dei partecipanti.

Per il prossimo anno abbiamo, al fine di accontentare tutti, abbiamo già pensato di inserire nel contesto della nostra manifestazione una variante di percorso conforme ad una classica Motocavalcata, in modo da accontentare tutti.

Fino a qui ho risposto a livello di precisazioni dovute e doverose verso chi ignora i regolamenti e in funzione di critica costruttiva.

Per il resto, preciso che il Moto Club Monza, come sono sicuro fanno tutti i club che organizzano eventi, non ha bisogno di “prelevare” soldi dalle tasche degli appassionati, altrimenti farebbe altre cose e questo lo sanno bene tutti quanti lavorano nel volontariato: gli appassionati, da parte loro, spesso dimenticano che se esistono certe possibilità di fare moto e sport, è solo grazie al lavoro di altri appassionati che non sono certo mossi dai loro €. 20, che tra l’altro (tolte tutte le spese organizzative se resta qualche cosa è un miracolo) vanno a finire nelle casse di associazioni che non hanno fine di lucro.

Perciò mi indigno quando qualcuno, perché ha pagato €. 20, si sente nel diritto di accusare di altri appassionati come lui o forse più di lui, di “approfittare” economicamente di una situazione. I club non hanno bisogno di offerte, vivono della loro passione e dei loro sacrifici.

Giulio Mauri

APPASSIONATO

Fede (Po) - Mer Nov 07, 2007 10:32 am
Oggetto:

Citazione:

Perciò mi indigno quando qualcuno, perché ha pagato €. 20, si sente nel diritto di accusare di altri appassionati come lui o forse più di lui, di “approfittare” economicamente di una situazione. I club non hanno bisogno di offerte, vivono della loro passione e dei loro sacrifici

più che una vera e propria accusa penso sia stato uno sfogo del momento derivato da una reale incomprensione/equivoco che puntualmente è stato da lei chiarito.

webmaster - Mer Nov 07, 2007 10:48 am
Oggetto:

Spezziamo una lancia a favore degli organizzatori riportando ciò che era scritto nel volantino:

OPERAZIONI PRELIMINARI
Le operazioni di verifica si effettueranno dalle ore 8.30 alle ore 10.00 presso l’Agricampeggio “El LOGASC” Piona Colico(LC).

PARCO CHIUSO
Dalle ore 9.30 fino al proprio orario di partenza presso l’Agricampeggio “El LOGASC” (superstrada Lecco-Sondrio uscita Colico-Piona)

PARTENZE
Partenza del primo concorrente ore 10.30.

PERCORSO
Il tracciato consisterà in n. 3 giri per un totale di km. 30, costituito dall’80% di una bellissima mulattiera, + n. 8 prove no stop per giro.

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3 giri per un totale di Km 30......... 10km a giro quindi non si poteva pensare ad una mulatrial.

Era l'occasione per provare a fare delle zone senza possedere una licenza ( e non è poco )
Purtroppo per poter fare ciò si deve "interpretare" il regolamento che altrimenti non permetterebbe la partecipazione di tutti.
Tutte le gare di epoca GR5 hanno come abbinamento la dicitura motocavalcata proprio per motivi burocratici. Se così non fosse nessuno potrebbe provare a fare delle vere zone e tutti continuerebbero a girare per boschi fuori legge.

Motocavalcata non è mulatrial e in futuro sarebbe meglio distinguere le 2 cose.

Detto questo le critiche servono per migliorare e quindi appurate le contestazioni, come detto da Mauri il prossimo anno farà una variante con giro lungo per chi non fa le zone.

In futuro vedremo di sensibilizzare i vari organizzatori sull'argomento, magari con i vostri suggerimenti. ( ho detto suggerimenti non attacchi frontali ) quindi se c'è qualcosa da cambiare o migliorare in modo sensato fatevi avanti con i suggerimenti, senza cadere nella inutile ed insensata polemica e magari aiutando gli organizzatori se si ha la possibilità di farlo.
L'ambiente è piccolo e tutti devono lavorare per tutti.

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Per Pancho: non mi piace l'attacco che hai avuto, non ti conosco ma dai del truffatore a chi da anni lavora per portare avanti il trial ( MAGARI FACENDO ERRORI ) ma comunque malgrado le critiche è sempre in prima linea ad organizzare qualcosa che faccia divertire gente che ha la passione del trial.

cassio - Mer Nov 07, 2007 11:25 am
Oggetto:

cito giulio:Certo è che da quando scrivo di trial ho fatto la scelta di dire quello che penso, sacrificando su questo altare spesso delle “amicizie” o perdendo l’occasione di raccogliere dei facili consensi. Non c’è come toccare il nervo dolente per veder scattare l’avversa reazione

ecco , ti ribadisco , non prendertela la discussione serve per crescere, se no uno sta sempre al suo livello

Il termine motocavalcata è stato scippato dall' fmi (o ha delle similitudini un po' troppo accentuate) dalla cavalcata delle orobie che (era) la non competitiva per eccellenza dove tutti a fine stagione finite le gare si ritrovavano per fare un escursione (io lo so, tu lo sai ,tanti non lo sanno) .
Tutte le manifestazioni di questo genere che si svolgono in tutt'italia si chiamano cavalcata, mulatrial ecc.
Uno che va in moto non è tenuto a conoscere il regolamento e i cavilli pseudoburocratici dell' fmi
Scrivere due righe in piu' sul volantino o piu semplicemente aprire un thread qui sul forum o da altre parti nel sito spiegando come se spiegassi a un bambino(o a uno che i regolamenti non li conosce.. e sono la maggiorparte) non costa nulla .
Ascoltare il prossimo prima che si incazzi e parli a sproposito costa ancora meno.
Io ero (piu' o meno) a conoscenza del regolamento, anzi , sapevo in cosa consisteva la manifestazione e non importandomi nulla di fare delle zone ho preferito passare una domenica con la mia marmocchia.
se ho scritto sopra che SEMBRA che vogliano estorcere del denaro è semplicemente perche' se uno si aspetta un escursione come quelle liguri , piemontesi, o valtellinesi ha delle aspettative che vengono infrante.
saluti
cassio

Fulmine - Mer Nov 07, 2007 2:36 pm
Oggetto:

bravo cassio! olaola