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VARI ARGOMENTI SUL TRIAL - Fuoristradisti

alberto_climber - Lun Apr 15, 2013 11:19 am
Oggetto: Fuoristradisti
Per tutti quelli che pensano che scappare sia una buona soluzione:

http://www.targatocn.it/2013/04/15/sommario/saluzzese/leggi-notizia/argomenti/cronaca-1/articolo/saluzzo-6-mesi-di-reclusione-a-due-46enni-di-cervere-uno-fuggi-allalt-e-laltro-non-collabor.html#.UWvhisqQvVA

attenzione che oltre a quelli conosciuti di pubblici ufficiali ce ne sono anche altri.
cassio - Lun Apr 15, 2013 12:25 pm
Oggetto:
vivono male dalle tue parti
mcmax1980 - Lun Apr 15, 2013 12:36 pm
Oggetto:
Che spreco di risorse umane ed economiche!
A questo mondo si sono perse di vista le priorità!
::teo:: - Lun Apr 15, 2013 1:10 pm
Oggetto:
6 mesi di carcere Neutral Neutral Neutral
alberto_climber - Lun Apr 15, 2013 1:30 pm
Oggetto:
mcmax1980 ha scritto:
Che spreco di risorse umane ed economiche!
A questo mondo si sono perse di vista le priorità!

sono volontari, giudici a parte
alberto_climber - Lun Apr 15, 2013 1:33 pm
Oggetto:
cassio ha scritto:
vivono male dalle tue parti


da gennaio sono uscito 2 volte, entrambe ho incontrato gente a piedi che mi ha fermato dicendomi che pochi metri piu' avanti c'era la sorpresa, non so se frutto di un passaparola tra i podisti o veramente c'era la sopresa, ma io non sono andato a vedere... e ho la targa montata, ed era una strada dove passano i trattori quindi non un sentiero...
alberto_climber - Lun Apr 15, 2013 1:34 pm
Oggetto:
::teo:: ha scritto:
6 mesi di carcere Neutral Neutral Neutral


questo per far rilfettere
, infatti gli ometti del panda sono diventati pubblici ufficiali, quindi occhio come li trattate...
anche se secondo me non va maltrattato nessuno, pubblico ufficiale o meno...
aremy - Lun Apr 15, 2013 2:06 pm
Oggetto:
... scappare: o sei certo di farla franca o è meglio lasciar perdere, poi sul fatto che il pianeta sia in pericolo per noi motociclisti beh ai posteri l'ardua sentenza Exclamation Exclamation
SteTrial - Lun Apr 15, 2013 2:56 pm
Oggetto:
bhè ma li hanno beccati il giorno stesso non dopo settimane Mr. Green Mr. Green
alberto_climber - Lun Apr 15, 2013 3:08 pm
Oggetto:
ragazzi quello che volgio far passare è che il WWF sono pubblici ufficiali al pari dei caramba, quindi occhio cosa fate la sanzione che gli hanno elevato era di 200 euro ma si sono beccati una condanna penale per le loro azioni successive alla sanzione contestata...
cassio - Lun Apr 15, 2013 3:36 pm
Oggetto:
basta non bere il caffe'...
Pedro_CH - Lun Apr 15, 2013 4:00 pm
Oggetto:
Certo che i verdi si son creati dei posti di lavoro ad hoc! olaola
pogopogo - Lun Apr 15, 2013 4:11 pm
Oggetto:
...bene, con la condanna a sei mesi sono candidabili per la presidenza della Regione, per la Camera dei Deputati o il Senato della Repvblica... Mr. Green
(e magari fan passare una legge che renda legale il fuoristrada selvaggio, anche nelle oasi protette e nei parchi nazionali...)
rockj - Lun Apr 15, 2013 5:18 pm
Oggetto:
pero se è vero che ,,a parte la fuga hanno quasi investito le guardie Mr. Green Mr. Green ,,sono passati al torto +marcio,,,,,aldila dell aver torto o ragione un buon parlare non fa male ,,,forse l avrebbero piegata meglio Laughing Laughing
marco - Lun Apr 15, 2013 7:01 pm
Oggetto:
si comunque quelli devono averla fatta grossa e da cog..oni, sono anche andati a prendere il caffè nel solito bar di fine giro

c'è da dire che se io sono su un sentiero, trovo la forestale o la provinciale in divisa che mi fa segno di fermarmi io mi fermo (anche se in realtà dovrebbe fermarmi con la paletta), se invece trovo un qualsiasi o più qualsiasi in borghese che vuole/vogliono fermarmi dipende un po' dal momento, con tutti gli strani che ci sono in giro potrei anche spaventarmi e non fermarmi, e con un buon avvocato direi che non ci potrebbe essere sentenza di condanna in un caso del genere.
giulio - Lun Apr 15, 2013 7:31 pm
Oggetto:
È essenziale non cadere nel reato di resistenza pubblico ufficiale: offendere, urtare o assumere atteggiamenti aggressivi. Al di fuori di questo c'è una sanzione amministrativa per il mancato rispetto dell'alt intimato da un agente.

Queste persone evidentemente hanno esagerato nei comportamenti, magari di fronte a testimoni e ciò li ha fregati inequivocabilmente.

I GeV sono pubblici ufficiali da sempre quindi occorre partire da questo punto.

Ciao
casbah01 - Mar Apr 16, 2013 7:18 am
Oggetto:
La parola di un publico ufficiale fa prova fino a querela di falso, per cui, se non ci sono altri testimoni, il pubblico ufficiale che si sente "fregato" si sentirà nella condizione psicologica di punirti con il massimo effetto da lui possibile ed è facile testimonierà che è stato investito e insultato.


rockj ha scritto:
pero se è vero che ,,a parte la fuga hanno quasi investito le guardie Mr. Green Mr. Green ,,sono passati al torto +marcio,,,,,aldila dell aver torto o ragione un buon parlare non fa male ,,,forse l avrebbero piegata meglio Laughing Laughing

Spezza - Mar Apr 16, 2013 7:33 am
Oggetto:
Purtroppo finchè non cambiano le regolamentazioni siamo noi ad essere nel torto.
Se un pubblico ufficiale ti ferma o ti intima di fermarti è doveroso farlo, altrimenti potrebbe succedere di peggio, come in questo caso, se in borghese meglio non fermarsi.
Ricordiamoci che il pubblico ufficiale, quando vede violare una legge, deve, proprio per dovere, intervenire.
In altri paesi, vedi in Svizzera , il concetto di negoziare la violazione non esiste proprio, però la differenza rispetto a noi è che i pubblici ufficiali sono gente seria mentre da noi sono personaggi discutibili che in molti casi abusano dell'autorità per punire senza ritegno o solo per fare cassa ai comuni.
Però fermarsi sempre e rendersi collaborativi, arrabbiarsi serve a poco o a peggiorare la situazione.
alberto_climber - Mar Apr 16, 2013 8:06 am
Oggetto:
giulio ha scritto:
È essenziale non cadere nel reato di resistenza pubblico ufficiale: offendere, urtare o assumere atteggiamenti aggressivi. Al di fuori di questo c'è una sanzione amministrativa per il mancato rispetto dell'alt intimato da un agente.

Queste persone evidentemente hanno esagerato nei comportamenti, magari di fronte a testimoni e ciò li ha fregati inequivocabilmente.

I GeV sono pubblici ufficiali da sempre quindi occorre partire da questo punto.

Ciao

era il messaggio che volevo passasse
LISSI - Mar Apr 16, 2013 8:50 am
Oggetto:
ok hanno torto marcio a scappare e cercare di investirli anche se involontariamente, ma come la mettiamo con loro che sono sempre aggressivi nelle maniere? guardiamo tutte e 2 le parti...
alberto_climber - Mar Apr 16, 2013 9:10 am
Oggetto:
[quote="LISSI"]ok hanno torto marcio a scappare e cercare di investirli anche se involontariamente, ma come la mettiamo con loro che sono sempre aggressivi nelle maniere? guardiamo tutte e 2 le parti...[/quote
io non ero li quindi non posso sapere come è andata, mi astengo quindi da tali considerazioni, lo scopo del mio post era dal mettervi in guardia da certi comportamenti avventati
cassio - Mar Apr 16, 2013 9:17 am
Oggetto:
basta essere civili...
colgo l' occasione per porgere un caloroso saluto ai benpensanti che ci osservano Mr. Green Wink Exclamation
alberto_climber - Mar Apr 16, 2013 10:07 am
Oggetto:
cassio ha scritto:
basta essere civili...
colgo l' occasione per porgere un caloroso saluto ai benpensanti che ci osservano Mr. Green Wink Exclamation

Mi associo ai saluti.
rockj - Mar Apr 16, 2013 10:28 am
Oggetto:
anche io mi associo,,,,conoscendo parecchia di quella gente non facciamogli tutti uguali,,,sono solo alcuni che si tolgono,col cervello ,,dopo succedono casi del genere con reazioni che sfociano in incazzature perche sono dovute x la maggiore a esasperazioni nei nostri confronti Laughing Laughing
aremy - Mar Apr 16, 2013 4:08 pm
Oggetto:
tra un po saranno tutti (me compreso) a cercare qualcosa da mangiare, poco tempo per combattere i trialisti Exclamation Exclamation Laughing
marco - Mar Apr 16, 2013 6:15 pm
Oggetto:
la cosa più fastidiosa per me è che i gev (che non saluto) vengono rimborsati delle spese di trasporto, vitto, invenzioni ecc. con i soldi che io pago con le tasse, cioè pago per farmi rompere i maroni Evil or Very Mad
siccome questi il presidio del territorio non lo fanno, perché presidio del territorio significa in particolare segnalare situazioni di pericolo e di degrado ad esempio dei corsi d'acqua, situazioni di pericolo per frane attive o imminenti, situazioni di pericolo per alberature a rischio di caduta su strade ecc. ecc. e dico che non lo fanno perché in tutte le alluvioni liguri il disastro è avvenuto principalmente a causa di frane che hanno ostruito corsi d'acqua creando dighe che poi crollando hanno creato un'immane onda di piena.
Quello che cito sopra lo dico ragion veduta perché l'ultima alluvione che ha provocato vittime a Genova è avvenuta con quelle modalità e nessuno ha segnalato che i fossi a monte erano completamente intasati da alberi e frane, ora se è vero che i gev hanno potere di controllo sul territorio e che sono pagati per controllare io una bella indagine sulle loro responsabilita' la farei.
giulio - Mar Apr 16, 2013 7:35 pm
Oggetto:
marco ha scritto:
la cosa più fastidiosa per me è che i gev (che non saluto) vengono rimborsati delle spese di trasporto, vitto, invenzioni ecc. con i soldi che io pago con le tasse, cioè pago per farmi rompere i maroni Evil or Very Mad
siccome questi il presidio del territorio non lo fanno, perché presidio del territorio significa in particolare segnalare situazioni di pericolo e di degrado ad esempio dei corsi d'acqua, situazioni di pericolo per frane attive o imminenti, situazioni di pericolo per alberature a rischio di caduta su strade ecc. ecc. e dico che non lo fanno perché in tutte le alluvioni liguri il disastro è avvenuto principalmente a causa di frane che hanno ostruito corsi d'acqua creando dighe che poi crollando hanno creato un'immane onda di piena.
Quello che cito sopra lo dico ragion veduta perché l'ultima alluvione che ha provocato vittime a Genova è avvenuta con quelle modalità e nessuno ha segnalato che i fossi a monte erano completamente intasati da alberi e frane, ora se è vero che i gev hanno potere di controllo sul territorio e che sono pagati per controllare io una bella indagine sulle loro responsabilita' la farei.


E' un argomento forte quello introdotto da Marco, in prima battuta potrei condividere questa impostazione però ciò significa riconoscere una competenza nei confronti di questi soggetti che, a parer mio, non hanno e non devono averla come riconosciuta.

Sono le pubbliche amministrazioni a dover fare determinate cose così come devono fare la vigilanza forestale e, se non hanno le competenze, cercano dei professionisti e non dei volontari ..

Peraltro non condivido neppure il ruolo che è stato riconosciuto alle associazioni ambientaliste o ai guardiacaccia come guardie giurate dalle Prefetture o dalle regioni alle guardie ecologiche volontarie, è stato parzialmente legittimato un ruolo che non gli compete e ho dei seri dubbi sulla formazione delle persone che operano "volontariamente" sul territorio perchè è l'ideologia che li motiva quindi è ovviamente sbilanciato un giudizio emesso da loro nei confronti di chiunque.

In ogni caso noi siamo tolleranti ed obiettivi, sappiamo come ci dobbiamo comportare e sopportiamo ogni cosa, dobbiamo selezionare le situazioni quando si va a votare, quando si parla con la gente e anche a scuola dagli insegnati dei bambini quando propongono iniziative che legittimano questi organismi perchè indirettamente acquisiscono consensi per alimentare le loro posizioni.

ciao.
giulio - Mar Apr 16, 2013 7:35 pm
Oggetto:
marco ha scritto:
la cosa più fastidiosa per me è che i gev (che non saluto) vengono rimborsati delle spese di trasporto, vitto, invenzioni ecc. con i soldi che io pago con le tasse, cioè pago per farmi rompere i maroni Evil or Very Mad
siccome questi il presidio del territorio non lo fanno, perché presidio del territorio significa in particolare segnalare situazioni di pericolo e di degrado ad esempio dei corsi d'acqua, situazioni di pericolo per frane attive o imminenti, situazioni di pericolo per alberature a rischio di caduta su strade ecc. ecc. e dico che non lo fanno perché in tutte le alluvioni liguri il disastro è avvenuto principalmente a causa di frane che hanno ostruito corsi d'acqua creando dighe che poi crollando hanno creato un'immane onda di piena.
Quello che cito sopra lo dico ragion veduta perché l'ultima alluvione che ha provocato vittime a Genova è avvenuta con quelle modalità e nessuno ha segnalato che i fossi a monte erano completamente intasati da alberi e frane, ora se è vero che i gev hanno potere di controllo sul territorio e che sono pagati per controllare io una bella indagine sulle loro responsabilita' la farei.


E' un argomento forte quello introdotto da Marco, in prima battuta potrei condividere questa impostazione però ciò significa riconoscere una competenza nei confronti di questi soggetti che, a parer mio, non hanno e non devono averla come riconosciuta.

Sono le pubbliche amministrazioni a dover fare determinate cose così come devono fare la vigilanza forestale e, se non hanno le competenze, cercano dei professionisti e non dei volontari ..

Peraltro non condivido neppure il ruolo che è stato riconosciuto alle associazioni ambientaliste o ai guardiacaccia come guardie giurate dalle Prefetture o dalle regioni alle guardie ecologiche volontarie, è stato parzialmente legittimato un ruolo che non gli compete e ho dei seri dubbi sulla formazione delle persone che operano "volontariamente" sul territorio perchè è l'ideologia che li motiva quindi è ovviamente sbilanciato un giudizio emesso da loro nei confronti di chiunque.

In ogni caso noi siamo tolleranti ed obiettivi, sappiamo come ci dobbiamo comportare e sopportiamo ogni cosa, dobbiamo selezionare le situazioni quando si va a votare, quando si parla con la gente e anche a scuola dagli insegnati dei bambini quando propongono iniziative che legittimano questi organismi perchè indirettamente acquisiscono consensi per alimentare le loro posizioni.

ciao.
Montesa_78 - Mar Apr 16, 2013 8:06 pm
Oggetto:
Scappare è sbagliato. Occorre picchiare...... E forte Mr. Green
scoppio - Mar Apr 16, 2013 8:55 pm
Oggetto:
la medaglia al valore non glie l'hanno data!
io saprei dove appendergliela in bellavista alla parata ufficiale dei magnapane a tradimento Wink
lazzaro54 - Mer Apr 17, 2013 7:44 am
Oggetto:
ogni tanto vado ad allenarmi con la MTB al Parco delle Groane, qui vicino a Milano ... alcuni sentieri sono preclusi alle biciclette (chissà perchè poi) e ci sono i gev a controllare, peccato però che i cavalli ci possono passare ..... con le pioggie di quest'inverno i sentieri sono stati letteralmente devastati da tali passaggi, ma vai a farglielo capire .....
Spezza - Mer Apr 17, 2013 8:11 am
Oggetto:
Direi che applicano le restrizioni alla lettera . . . . .

I cavalli sono devastanti sui sentieri, dove passano è tutto scavato e pieno di buche. A me è capitato su un sentiero che saliva al Mottarone, dopo il passaggio di cavalli o mucche facevo fatica anche a camminare . . . . tanto era conciato.

I GeV dovrebbero segnalare queste situazioni e magari lo hanno anche fatto. Ma cambiare le regolamentazioni con la nostra burocrazia è un'impresa.
O forse meglio i sentieri devastati puttosto che rischiare di trovare qualche "rifiuto dei ciclisti"
Discorso molto complesso, spesso fanno più danni e rifiuti gli escursionisti che noi trialisti che spesso siamo rispettosi dell'ambiente, ma loro sono autorizzati noi no.
rockj - Mer Apr 17, 2013 10:17 am
Oggetto:
dalle mie parti ,,,i cinghiali hanno fatto dei danni che neanche se passiamo in 10 tutti i giorni x 3 anni,,non riusciamo a fare un casino del genere Laughing Laughing
ghegu68 - Mer Apr 17, 2013 2:08 pm
Oggetto:
rockj ha scritto:
dalle mie parti ,,,i cinghiali hanno fatto dei danni che neanche se passiamo in 10 tutti i giorni x 3 anni,,non riusciamo a fare un casino del genere Laughing Laughing


I cinghiali non vanno bene a fare cassa , al limite li puoi mangiare .
montesa68 - Mer Apr 17, 2013 3:58 pm
Oggetto:
Spezza ha scritto:
Direi che applicano le restrizioni alla lettera . . . . .

I cavalli sono devastanti sui sentieri, dove passano è tutto scavato e pieno di buche. A me è capitato su un sentiero che saliva al Mottarone, dopo il passaggio di cavalli o mucche facevo fatica anche a camminare . . . . tanto era conciato.

I GeV dovrebbero segnalare queste situazioni e magari lo hanno anche fatto. Ma cambiare le regolamentazioni con la nostra burocrazia è un'impresa.
O forse meglio i sentieri devastati puttosto che rischiare di trovare qualche "rifiuto dei ciclisti"
Discorso molto complesso, spesso fanno più danni e rifiuti gli escursionisti che noi trialisti che spesso siamo rispettosi dell'ambiente, ma loro sono autorizzati noi no.
Lasciamo stare le mucche e i cavalli che almeno tengono puliti i pascoli altrimenti qui diventa tutto un bosco poi cerano prima di noi Wink
kla77 - Mer Apr 17, 2013 7:31 pm
Oggetto:
si anch'io lascerei stare mucche cavalli biciclette enduro jeep trial quad ecc.ecc. i monti sono di tutti e non sono certo i fuoristradisti a rovinarli,sono le grandi opere,le cementificazioni,le cave,le discariche abusive e non, e tutto cio' che ha a che fare con il guadagno e la speculazione che li rovina...chi sui monti ci va perche' ha piacere di farlo difficilmente li rovina...
rockj - Mer Apr 17, 2013 9:24 pm
Oggetto:
avranno meno problemi quelli (letto prima) che organizzano le gare in colombia ,,tra l altro a medellin,, Mr. Green unico neo,, controlli a sorpresa x il doping Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
I fusi orari sono GMT
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