www.mototrial.it :: Leggi il Topic - Cerchio anteriore tubeless

www.mototrial.it

VARI ARGOMENTI SUL TRIAL - Cerchio anteriore tubeless

daghene - Sab Dic 03, 2011 5:34 pm
Oggetto: Cerchio anteriore tubeless

Ciao a tutti, è da un po che mi chiedo: come mai non hanno ancora fatto il cerchio e gomma anteriore tubeless? sicuramente si avrebbe un maggior grip, la possibilita' di sgonfiare maggiormente senza pizzicare la camera, meno forature quando si pratica motoalpinismo e si passa tra i rovi, e sicuramente minor peso, e non ditemi che è per i costi, perchè con quello che costano le moto da trial...... voi cosa ne pensate?

pogopogo - Sab Dic 03, 2011 6:06 pm
Oggetto:

"non hanno ancora fatto"... non direi: nel 1989 l' aprilia climber montava anche il tubeless all'anteriore (pneumatico michelin)... e lo montavano gia' altre moto... effettivamente mi chiedo perche' fu abbandonato (dalla seconda serie in poi fu rimessa la camera...) i vantaggi di peso e per scongiurare le forature c'erano, a meno che il problema non fosse nella tenuta in gara....

daghene - Sab Dic 03, 2011 6:32 pm
Oggetto:

a meno che il problema non fosse nella tenuta in gara....
Tenuta in gara? il posteriore è comunque tubeless e lavora molto basso di pressione....

cassio - Sab Dic 03, 2011 6:39 pm
Oggetto:

facile che stallonasse... e non è bello

il post ha tutt'altra carcassa che tiene sul tallone del cerchio

webmaster - Sab Dic 03, 2011 7:11 pm
Oggetto:

Io ho vissuto quelle esperienze....
davanti la gomma è molto più stretta e non teneva la pressione.
Si sgonfiava e successivamente stallonava. dopo un paio di versioni con varie prove di ogni tipo si è constatato che la versione con camera era molto meglio e più sicura.

I costi sarebbero stati sicuramente minori con il tubless e così anche il peso e se funzionava credetemi che l'avrebbero fatto tutti. Di certo non è che non ci hanno pensato, anzi.... si studia di tutto per alleggerire, si è arrivati anche a togliere cuscinetti.... Mr. Green

snake69 - Sab Dic 03, 2011 7:16 pm
Oggetto:

Citazione:

nel 1989 l' aprilia climber montava anche il tubeless all'anteriore (pneumatico michelin)... e lo montavano gia' altre moto...

lo montava anche la fantic key-roo 249 e a memoria non mi sembra dasse particolari problemi,per qualcuno questa moto non viene ricordata per questo particolare ma bensi perche'era un autentico cancello,cosa che personalmente non ho mai condiviso.....per quei tempi era una buona moto,ottima per attaccare veri salitoni Very Happy

snake69 - Sab Dic 03, 2011 7:19 pm
Oggetto:

Citazione:

si studia di tutto per alleggerire, si è arrivati anche a togliere cuscinetti....

poi ci si e'accorti che in qualche caso aumentava la tolleranza,non piu'tollerabile Laughing

......dopo di che e'stato saggiamente deciso di rimontarli Mr. Green

webmaster - Sab Dic 03, 2011 7:25 pm
Oggetto:

le montava il 305 prima versione, il problema era il cerchio stretto, poi i raggi lunghi non permettevano di fare altri tipi di cerchio senza compromettere le torsioni e l'elasticità che sulla ruota davanti è molto importante.
Rapporto benefici, e problemi nettamente a sfavore quindi meglio la camera d'aria.
Se è per esperimenti si erano inventati anche i cerchi a razze, ma il nostro è uno sport particolare e anche li erano più i problemi che i vantaggi.

Magari in futuro con nuovi materiali riproveranno a farli se ci sarà convenienza ma per ora è l'ultimo dei problemi per i costruttori.
in alpinismo basta gonfiare un po' di più la ruota e non cambiarla quando è quasi liscia ma molto spesso, quanto la ruota posteriore. Ho visto alpinisti con la ruota stagionata..... Laughing

con tanto di crepe su tutta la circonferenza lamentarsi perchè hanno bucato.. Laughing

snake69 - Sab Dic 03, 2011 7:27 pm
Oggetto:

Citazione:

Se è per esperimenti si erano inventati anche i cerchi a razze,

direi che quella e'stata una vera provocazione trialistica-pinioeristica Mr. Green

marco - Sab Dic 03, 2011 8:17 pm
Oggetto:

se vuoi il tubless all'anteriore monta il tubliss, io l'ho tenuto montato per oltre un'anno ed ha funzionato benissimo, ora sulla moto nuova non l'ho ancora messo ma appena ho un pò di tempo lo monto perchè sono più tranquillo di non rovinarmi la giornata bucando
secondo me è un sistema validissimo

leggi questa discussione
http://www.mototrial.it/phpBB2/viewtopic.php?t=8011&postdays=0&postorder=asc&highlight=tubliss&start=30

daghene - Sab Dic 03, 2011 8:20 pm
Oggetto:

si è arrivati anche a togliere cuscinetti....
Questa non l'avrei mai pensata Shocked

ho sentito dire che nelle moto che fanno il mondiale lasciano solo la prima e la seconda marcia, a volte la terza a seconda del percorso, ma i cuscinetti.... Shocked

lazzaro54 - Sab Dic 03, 2011 8:49 pm
Oggetto:

per fare motoalpinismo basta metterci davanti una mousse .... addio problemi di forature, gomme stagionate con crepe ecc ecc.......

VALCHISUN - Sab Dic 03, 2011 9:02 pm
Oggetto:

Credo che la mousse su un trial non aiuti assolutamente a facilitare la guida della moto, perche' la mousse non e' elastica come una camera d'aria, in pratica l'anteriore risulterebbe molto piu' legnoso e pesante, occorrerebbe sicuramente ritarare gli ammortizzatori come fanno sulle enduro!Pero' sarebbe da provare!

lazzaro54 - Sab Dic 03, 2011 9:06 pm
Oggetto:

stiamo parlando di motoalpinismo, mica di funambolismi in zona ......

marco - Sab Dic 03, 2011 10:14 pm
Oggetto:

la mousse non va bene, a parte il peso non va proprio bene, l'ha provata Giulio per un pò ma l'ha tolta dalla disperazione.

provate il tubliss e non ve ne pentirete Wink

gianga - Dom Dic 04, 2011 7:37 am
Oggetto:

Nella guida senti differenze? La pressione a quanto la tieni? In effetti non portarsi una camera d'aria nello zaino ha i suoi vantaggi...
Prima di montarlo avevi problemi di forature o pizzicature all'anteriore?

pogopogo - Dom Dic 04, 2011 7:48 am
Oggetto:

...ah, si lo montava anche il fantic 303 prima versione!! Idea

Niki_Cott - Dom Dic 04, 2011 7:57 am
Oggetto:

come ha detto il Web,causa problemi di stallonamento il tubeless Michelin anteriore è stato abbandonato comunque bucare all'anteriore non è così facile.io in 35 anni di garette e motoalpinismo ho bucato due volte,la prima al Master Beta di Pramollo una ventina di anni fa ,e l'altra appena sono usciti i nuovi Michelin Ligth Mr. Green

poi se hai la fortuna di andare in moto con la Volpe,,,, lui ha sempre una zainata di roba per ogni riparazione Laughing

daghene - Dom Dic 04, 2011 1:05 pm
Oggetto:

marco ha scritto:

Bella storia questo tubliss e magari abinato ad un po di liquido anti foratura non dovrebbe essere male..... Certo che pero' siete grandi e ne sapete una piu' del diavolo questo sito è uno spettacolo complimenti a tutti e sopratutto a webmaster...... cotinuate pure con le vostre risposte è un piacere leggerle....

marco - Dom Dic 04, 2011 4:11 pm
Oggetto:

gianga ha scritto:

nella guida non senti differenze, la pressione la tenevo intorno a 0,4 ora con la camera 0,5

prima non avevo problemi di forature e non mi è capitato di forare con il tubliss

comunque in effetti se non si ha davvero una gomma vecchissima forare all'anteriore è raro

cico - Dom Dic 04, 2011 7:33 pm
Oggetto:

Un mio amico( BETA EVO 11) ha tolto la camera ant e montato una "parte" di una camera da bicicletta(una misura un pò più piccola della ruota ant,e con un pò di mastice da bici). E' più di un anno che gira senza nessun problema.

Ago - Mer Dic 07, 2011 6:15 am
Oggetto:

E' una cosa che mi frulla in testa da un sacco e prima o poi la provo: http://www.bartubeless.it/
Funziona su moto come il KTM 990 ADV magari abbinato ad un liquido tipo quello che si usa per trasformare le gomme da mtb da tube type in tubeless ( http://www.easytubeless.com/kit_easytubeless.html )
La mia Cannondale ce l'ha montato da un anno e non ha ancora perso 0,1 bar.
Credo che l'unico problema sia testare la tenuta alla normale pressione di utilizzo (0,45) ma non dovrebbe essere un problema

marco - Gio Dic 08, 2011 8:01 pm
Oggetto:

Ago ha scritto:

non sono certo di aver capito bene il metodo ma mi sembra di capire che potrebbe essere di facile stallonamento se usato a bassa pressione

Ago - Gio Dic 08, 2011 10:11 pm
Oggetto:

Secondo me ci sono buone probabilità che tenga alla pressione di utilizzo della gomma anteriore: bisognerebbe solo provare ed è una cosa che farò quest'inverno, poi vi dico.
La maggior parte delle bici da gara da fuoristrada hanno la trasformazione in tubeless di gomme e cerchi non tubeless senza problemi e così pure le moto da gara supermotard che però montano gomme tubeless su cerchi che non lo sono

giulio - Gio Dic 08, 2011 10:29 pm
Oggetto:

marco ha scritto:

la mousse non va bene, a parte il peso non va proprio bene, l'ha provata Giulio per un pò ma l'ha tolta dalla disperazione.

provate il tubliss e non ve ne pentirete Wink

Con la mousse non hai sensibilità davanti così come è intesa per il trial, si appesantisce l'anteriore ed è molto più secca nella risposta sui gradini.

Su strada è da brivido estremo quando apri e vedi il copertone che stallona e si apre all'interno del cerchio di circa 1 cm ... vi lascio immaginare quando molli e arrivi in curva come sbacchetta l'anteriore mentre la gomma spancia a modo suo...

Diciamo che il non bucare in questo caso non bilancia tutti questi svantaggi.

Ciao