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VARI ARGOMENTI SUL TRIAL - ma le Gas gas 2012.....

marco - Lun Lug 25, 2011 7:38 pm
Oggetto: ma le Gas gas 2012.....
.....non è che le faranno nel 2012 ?
cassio - Lun Lug 25, 2011 9:18 pm
Oggetto:
oooo che fretta avete, una volta le moto nnuove le presentavano al salone
SteTrial - Lun Lug 25, 2011 9:28 pm
Oggetto:
e la beta ? Mr. Green
marco - Lun Lug 25, 2011 9:53 pm
Oggetto:
cassio ha scritto:
oooo che fretta avete, una volta le moto nnuove le presentavano al salone


1 volta Laughing
cassio - Mar Lug 26, 2011 6:30 am
Oggetto:
ah gia' che adesso ne buttano fuori una ogni due mesi Laughing
aremy - Mar Lug 26, 2011 6:37 am
Oggetto:
sicuramente era più emozionante vederle dal vivo al salone piuttosto che una nuova ogni due mesi su internet! Very Happy Very Happy
Circus70 - Mar Lug 26, 2011 6:39 am
Oggetto:
cassio ha scritto:
oooo che fretta avete, una volta le moto nnuove le presentavano al salone


non te la prendere tra poco si piazzerranno davanti al concessionario con la tenda ........ per aspettare l ' uscita .........
Niki_Cott - Mar Lug 26, 2011 8:45 am
Oggetto:
aremy ha scritto:
sicuramente era più emozionante vederle dal vivo al salone piuttosto che una nuova ogni due mesi su internet! Very Happy Very Happy
hai perfettamente ragione si accendeva un desiderio oramai seppellito Embarassed
VALCHISUN - Mar Lug 26, 2011 9:31 am
Oggetto:
Forse devono ancora fare uscire le versione R, poi le S del 2011, poi la Raga, la Lampkin e forse anche la Tosco replica, prima che arrivino a finire tutte le lettere dell'alfabeto spagnolo e tutti i piloti viene Natale.... Mr. Green
balance - Mar Lug 26, 2011 10:12 am
Oggetto:
Sveglia, è il mercato, qualsiasi strategia commerciale è giustificata per vendere di più.

L'esempio del calcio è esemplare. Vi ricordate di quando si giocava soltanto la domenica?

Balance
cassio - Mar Lug 26, 2011 10:27 am
Oggetto:
balance ha scritto:
Sveglia, è il mercato, qualsiasi strategia commerciale è giustificata per vendere di più.

L'esempio del calcio è esemplare. Vi ricordate di quando si giocava soltanto la domenica?

Balance

appunto cesare, bella cagata adesso Cool
Fulmine - Mar Lug 26, 2011 10:28 am
Oggetto:
si certo è il mercato e tutte le pecore dietro
VALCHISUN - Mar Lug 26, 2011 1:08 pm
Oggetto:
Il mitico concessionario di Pinerolo, Giuanin Priotti diceva sempre che le modifiche delle moto nuove da fuori non si vedono, sono dentro! Mr. Green
marco - Mar Lug 26, 2011 6:43 pm
Oggetto:
VALCHISUN ha scritto:
Forse devono ancora fare uscire le versione R, poi le S del 2011, poi la Raga,


no no quelle son già tutte uscite e ce ne sono ancora, volevo semplicemente una 300 normalissima ma non ce ne sono più..... non mi frega niente di avere R Raga o ca..i e mazzi, quando usciranno le nuove la prenderò non passerò le giornate in tenda davanti al concessionario, quando arriva mi chiama lui Cool
gianga - Mar Lug 26, 2011 7:29 pm
Oggetto:
cassio ha scritto:
oooo che fretta avete

Sarà la voglia di una moto "perfetta"...ogni anno c'è una rogna diversa, oppure problemi che non dovrebbero più esistere invece li si ritrova sempre! Ma la speranza è l'ultima a morire per cui si attende sempre, con fiducia, il nuovo modello Wink
ghisa - Mar Lug 26, 2011 8:17 pm
Oggetto:
Non siamo mai contenti...chi si lamenta che la Montesa è sempre uguale dal 2005 e chi vorrebbe 3 o 4 evoluzione l'anno della stessa moto! Nonostante tutte le continue nuove versioni le moto hanno sempre gli stessi difetti: una tal marca ha il cambio debole, l'altra la frizione che non stacca, un'altra i cuscinetti di banco mal lubrificati. Le evoluzioni si limitano a continui miglioramenti di particolari che non migliorano mai.....le sospensioni, ad esempio, dovrebbero essere ormai super performanti, sappiamo tutti che per averle decenti occorre portarle da qualche esperto meccanico. Ma una moto costruita come si deve riusciranno mai a metterla sul mercato?
VALCHISUN - Mer Lug 27, 2011 12:24 pm
Oggetto:
Le moto da trial non sono mai cambiate come livello di affidabilita' e qualita' della componentistica, anzi sono peggiorate con il passare del tempo!Erano forse piu' affidabili le Cota 247, le Ossa Miick Andrews Replica e le Bultaco Sherpa degli anni settanta che non i modelli 2011!
Adesso le 2011 hanno le frizioni che non staccano, i dischi frizione difettosi, le pompe freno posteriori che non funzionano, e non parliamo degli ammortizzatori e forcelle che sono talmente rigidi che potrebbero forse andare bene sulle moto da superbike, ormai la crisi porta le case produttrici di componentistica a lavorare sempre peggio, ma nessuno poi controlla e il tutto viene montato sulle moto nuove e fatto pagare agli appassionati come noi al prezzo elevatissimo di 6.500/7.000 Euro come se le moto fossero a posto!
Siamo rimasti agli anni settanta, secondo me le case produttrici lo fanno per farci sentire piu' giovani!
L'unica che si chiama fuori da questa (ill)logica di mercato e' la Montesa, perche' su quelle i freni frenano, la frizione stacca, forcelle ed ammortizzatori sappiamo bene su che livello siano anche di serie!
Adesso qualcuno mi dira' che non e' vero..... Mr. Green
Niki_Cott - Mer Lug 27, 2011 1:03 pm
Oggetto:
Valchisun,io non rimpiango certo il Bultaco sherpa perchè se ancor oggi (over 60) riesco a fare 2gg di trial come la Valpellice e divertimi, il merito è sicuramente delle moto attuali che sono estremamente leggere e performanti. Mr. Green
lazzaro54 - Mer Lug 27, 2011 1:51 pm
Oggetto:
VALCHISUN ha scritto:
Le moto da trial non sono mai cambiate come livello di affidabilita' e qualita' della componentistica, anzi sono peggiorate con il passare del tempo!Erano forse piu' affidabili le Cota 247, le Ossa Miick Andrews Replica e le Bultaco Sherpa degli anni settanta che non i modelli 2011!
Adesso le 2011 hanno le frizioni che non staccano, i dischi frizione difettosi, le pompe freno posteriori che non funzionano, e non parliamo degli ammortizzatori e forcelle che sono talmente rigidi che potrebbero forse andare bene sulle moto da superbike, ormai la crisi porta le case produttrici di componentistica a lavorare sempre peggio, ma nessuno poi controlla e il tutto viene montato sulle moto nuove e fatto pagare agli appassionati come noi al prezzo elevatissimo di 6.500/7.000 Euro come se le moto fossero a posto!
Siamo rimasti agli anni settanta, secondo me le case produttrici lo fanno per farci sentire piu' giovani!
L'unica che si chiama fuori da questa (ill)logica di mercato e' la Montesa, perche' su quelle i freni frenano, la frizione stacca, forcelle ed ammortizzatori sappiamo bene su che livello siano anche di serie!
Adesso qualcuno mi dira' che non e' vero..... Mr. Green


forse come affidabilità ti stai riferendo alla tua GG, perchè io con altre marche ho riscontri ben diversi ......
marco - Mer Lug 27, 2011 6:00 pm
Oggetto:
lazzaro54 ha scritto:
VALCHISUN ha scritto:
Le moto da trial non sono mai cambiate come livello di affidabilita' e qualita' della componentistica, anzi sono peggiorate con il passare del tempo!Erano forse piu' affidabili le Cota 247, le Ossa Miick Andrews Replica e le Bultaco Sherpa degli anni settanta che non i modelli 2011!
Adesso le 2011 hanno le frizioni che non staccano, i dischi frizione difettosi, le pompe freno posteriori che non funzionano, e non parliamo degli ammortizzatori e forcelle che sono talmente rigidi che potrebbero forse andare bene sulle moto da superbike, ormai la crisi porta le case produttrici di componentistica a lavorare sempre peggio, ma nessuno poi controlla e il tutto viene montato sulle moto nuove e fatto pagare agli appassionati come noi al prezzo elevatissimo di 6.500/7.000 Euro come se le moto fossero a posto!
Siamo rimasti agli anni settanta, secondo me le case produttrici lo fanno per farci sentire piu' giovani!
L'unica che si chiama fuori da questa (ill)logica di mercato e' la Montesa, perche' su quelle i freni frenano, la frizione stacca, forcelle ed ammortizzatori sappiamo bene su che livello siano anche di serie!
Adesso qualcuno mi dira' che non e' vero..... Mr. Green


forse come affidabilità ti stai riferendo alla tua GG, perchè io con altre marche ho riscontri ben diversi ......


no no è un discorso generale, ho visto forcelle di due giorni perdere olio, ho visto moto di un giorno perdere bulloni per strada, ho visto moto imballate con le pastiglie anteriori montate al contrario, ho visto moto immacolate che non partono a caldo.......
e non erano gas gas
VALCHISUN - Mer Lug 27, 2011 6:26 pm
Oggetto:
Se vuoi continuo io, perche' ci sono pompe del freno posteriore dei modelli 2011 che sono difettosi e quello che ti rimandano in garanzia e' difettoso pure lui, prova a tirare la frizione, al minimo e con la marcia dentro, di una moto a due tempi nuova e di quasi tutte le marche e poi vedi se la moto non va' avanti da sola, e anche se togli il gioco alla leva la cosa non cambia, oppure possimo parlare dei motori che arrivano con l'anticipo da regolare cosi' il motore si surriscalda ed arriva a fondere la scatola filtro, oppure dei getti del minimo e del massimo montati cosi' tanto per montare due getti.....
Voglio dire che le aziende non possono affidarsi soltanto alla bravura ed alla competenza dei concessionari che "filtrano" tutte queste magagne, d'accordo che loro, in azienda, sono sempre in riunione.....
Ovviamente sono tutti miei vaneggiamenti, le moto da trial nascono perfette come nella pubblicita' del Mulino Bianco e poi non costano quasi niente.... Mr. Green
montesa68 - Mer Lug 27, 2011 7:13 pm
Oggetto:
Nell'anno 2000 strisciava la messa in moto nel telaio va be uno dice la modificheranno coi modelli successivi bene nel 2011 stricia ancora Very Happy
marco - Mer Lug 27, 2011 9:05 pm
Oggetto:
comunque tutte le volte che penso di prendere una moto nuova mi viene male al pensiero che ci dovrò lavorare qualche giornata per sistemarla, trovare poi il posto giusto per gli attrezzi ( Mr. Green ), montare gli elastici per la scorta di benzina ( Cool ), montare il fissaggio per il gatorade ecc. ecc.......
cassio - Mer Lug 27, 2011 11:28 pm
Oggetto:
marco ha scritto:
comunque tutte le volte che penso di prendere una moto nuova mi viene male al pensiero che ci dovrò lavorare qualche giornata per sistemarla, trovare poi il posto giusto per gli attrezzi ( Mr. Green ), montare gli elastici per la scorta di benzina ( Cool ), montare il fissaggio per il gatorade ecc. ecc.......
ride le moto stile bellanapoli Laughing
Fulmine - Gio Lug 28, 2011 7:57 am
Oggetto:
VALCHISUN ha scritto:
Le moto da trial non sono mai cambiate come livello di affidabilita' e qualita' della componentistica, anzi sono peggiorate con il passare del tempo!Erano forse piu' affidabili le Cota 247, le Ossa Miick Andrews Replica e le Bultaco Sherpa degli anni settanta che non i modelli 2011!
Adesso le 2011 hanno le frizioni che non staccano, i dischi frizione difettosi, le pompe freno posteriori che non funzionano, e non parliamo degli ammortizzatori e forcelle che sono talmente rigidi che potrebbero forse andare bene sulle moto da superbike, ormai la crisi porta le case produttrici di componentistica a lavorare sempre peggio, ma nessuno poi controlla e il tutto viene montato sulle moto nuove e fatto pagare agli appassionati come noi al prezzo elevatissimo di 6.500/7.000 Euro come se le moto fossero a posto!
Siamo rimasti agli anni settanta, secondo me le case produttrici lo fanno per farci sentire piu' giovani!
L'unica che si chiama fuori da questa (ill)logica di mercato e' la Montesa, perche' su quelle i freni frenano, la frizione stacca, forcelle ed ammortizzatori sappiamo bene su che livello siano anche di serie!
Adesso qualcuno mi dira' che non e' vero..... Mr. Green


e giù tutti i pecoroni a comprarle ogni anno che fa figo ah ah ah
marbon60 - Gio Lug 28, 2011 3:47 pm
Oggetto:
Stiamo parlando di moto che pesano 70 kg.
Le moto che nominate ne pesavano 105!!!!!
Ma avete, recentemente, provato una moto vecchia? Che so, una Aprilia 320 o un Swm Jumbo? Sembra di guidare uno scooterone di quelli da 200 Kg.
Le prestazioni si pagano in termini di affidabilità, comunque anche le auto 20 anni fa duravano molto di più di quelle di adesso....
In tutti gli sport si è esasperata la prestazione pura.
Il fatto, secondo me, è che nel trial le moto vengono progettate, costruite e collaudate per piloti in grado di fare cose che la quasi totalità dei compratori non sarà mai in grado di fare. Le moto in mano ai vari campioni non si faranno mai la salita di 1000 metri di dislivello, oppure una discesa di 20 minuti a freni tirati.
Tutto ormai è studiato per zone impossibili da 90 secondi dove, il più delle volte, la ruota anteriore non tocca terra e le moto rimangono accese una mezzora in una giornata.
Nell'enduro, per esempio, l'uso è praticamente lo stesso dei piloti ufficiali, cambia la velocità, ma il percorso è quello. Per cui le moto sono usate in maniera più simile ai collaudi effettuati dalle case.
Nel trial / motoalpinismo che facciamo tutti noi le moto sopportano degli sforzi e delle legnate che non sono stati, probabilmente studiati e collaudati come si deve.
marco - Gio Lug 28, 2011 4:36 pm
Oggetto:
cassio ha scritto:
marco ha scritto:
comunque tutte le volte che penso di prendere una moto nuova mi viene male al pensiero che ci dovrò lavorare qualche giornata per sistemarla, trovare poi il posto giusto per gli attrezzi ( Mr. Green ), montare gli elastici per la scorta di benzina ( Cool ), montare il fissaggio per il gatorade ecc. ecc.......
ride le moto stile bellanapoli Laughing


Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
VALCHISUN - Gio Lug 28, 2011 6:22 pm
Oggetto:
Le frizioni devono staccare se si tira la leva "apposita" perche' non mi sembra che ci sia differenza tra uno che corre nel mondiale o un semplice motoalpinista che magari deve fermarsi al semaforo, prova una qualunque moto nuova che non sia mai stata accesa, accendila e verifica quello che ho detto, cioe' che la frizione stacchi con il motore al minimo e poi mi dirai.....Anche la pinza del freno postriore che "rallenta" soltanto oppure che non frena proprio e sto' parlando di pompe freno posteriori montate sui modelli 2011, non si possono giustificare con il fatto che il motoalpinista non deve pretendere che la moto freni in modo adeguato, sara' perche' le moto sono troppo leggere (70 chili...) o perche' le aziende lavorano sempre peggio risparmiando sulla componentistica e montando tutto quello che gli viene a tiro?
Sto sempre parlando di moto che da nuove costano solo circa 7.000 Euro e allora non si puo' pretendere che funzioni tutto, visto che le moto sono praticamente regalate....
gastxt - Gio Lug 28, 2011 8:39 pm
Oggetto:
comunque anche le auto 20 anni fa duravano molto di più di quelle di adesso....
su questa cosa dissento pienamente, oggi le automobili percorrono più chilometri e le lamiere non arrugginiscono. Io con una A4 ho percorso oltre 250.000 Km facendo solo la normale manutenzione e la cinghia di distribuzione agli intervalli prestabiliti... mia moglie ha una yaris 1000 di 9 anni, 180.000 km e non ha mai visto il meccanico.... Ti ricordi per caso le fiat di 30 anni fà ...
Poi il discorso di Valchisun è un'altro, e lo quoto in pieno, visto che spendiamo cifre vicine a 7000 euro (i vecchi 14 milioni...NDR Rolling Eyes ) non mi pare sia chiedere troppo avere un mezzo perfetto già alla consegna... proprio perchè l'uso che la maggior parte di noi ne fà non è così estremo...Poi è chiaro che per chi deve fare il campionato italiano siano necessari accorgimenti e messe a punto particolari...
VALCHISUN - Gio Lug 28, 2011 8:55 pm
Oggetto:
E cosi' vai di tuning, pompe frizione piu' grandi, ammortizzatori rivisti o after market, altri tipi di olio nel carter, poi modifiche ai dischi frizione,spessori alle molle oppure due dischi in piu', magari del modello quattro tempi, carburatori giapponesi e lamelle, ma il bello di tutte queste cose e' che si cerca di avere una moto che funzioni e che sia un po' piu' facile, o almeno che la frizione stacchi, ma forse e' pretendere troppo, allora viva le frizioni che trascinano......
Ovviamente sono tutte cose "inventate", il tuning e' per avere la moto come i piloti, per fare i fighi, mica per altro, poi se ci si deve fermare al semaforo, basta arrivare con il motore gia' in folle, cosa facilissima da trovare su un motore da trial, tra l'altro!
balance - Gio Lug 28, 2011 10:21 pm
Oggetto:
Scrivo poco sul MT ma questo argomento mi appassiona.

Le moto da trial come oggetti economici di mercato rispondono alla regola che devono essere venduti il più possibile durante tutto il corso dell'anno.
Questo dovrebbe giustificare la tendenza venutasi a creare da qualche anno di promuovere l'uscita delle replica a metà della stagione agonistica, quando il mercato è praticamente fermo, mentre fermi in fabbrica non vogliono stare.

E' chiaro che non sanno cosa inventarsi per trovare novità allettanti. Io personalmente sono convinto che conoscano benissimo i futuri difetti delle loro moto e si riservino di fare uscire successivamente gli upgrades con metodo, forse anche con soddisfazione sadica nei nostri confronti.

Di recente sono stato sorpreso di una moto che ci ha fatto fare veramente un balzo tecnico in avanti, la verde Ossa. Iniziezione su un 2 tempi, motori montati al contrario, mono all'avanguardia ti fanno perdere la testa e ti sfugge, e non vuoi credere, che non abbiano montato i cuscinetti alla ruota posteriore e sui cinematismi del mono.

Allora ci rimani male, pensi a quanto sei indietro e vecchio dopo decenni di moto/bici/carretto con i mozzi dotati di cuscinetti. Come dire non lo capisco ma mi adeguo di fronte a tanta innovazione! Cosa succede dopo 6 mesi? Ecco i cuscinetti sulla ruota e tale magnificenza la fanno passare come evoluzione. Evoluzione di che? Di un difetto messo apposta dalla casa.

Chiaramemte non ce l'ho con l'Ossa, moto fantastica. Si potrebbe parlare per ore delle strategie occulte delle altre case.

La mia filosofia è quella di innamorami di tutte le moto più recenti ma di resistere almeno un anno prima di portarle a casa. In genere le case motoristiche sono più impazienti di me e alla fine i modelli .1.2.3 vanno veramente bene.

Un ultima aggiunta per chi dice che le moto da trial di 30 anni fa andavano bene. Forse non si ricordano di quante leve, manubri, fanali, parafanghi, ammortizzatori, fili freni e frizioni, tamburi hanno cambiato perchè distrutti per banali cadute.

Balance
Niki_Cott - Ven Lug 29, 2011 6:23 am
Oggetto:
VALCHISUN ha scritto:
E cosi' vai di tuning, pompe frizione piu' grandi, ammortizzatori rivisti o after market, altri tipi di olio nel carter, poi modifiche ai dischi frizione,spessori alle molle oppure due dischi in piu', magari del modello quattro tempi, carburatori giapponesi e lamelle, ma il bello di tutte queste cose e' che si cerca di avere una moto che funzioni e che sia un po' piu' facile, o almeno che la frizione stacchi, ma forse e' pretendere troppo, allora viva le frizioni che trascinano......
Ovviamente sono tutte cose "inventate", il tuning e' per avere la moto come i piloti, per fare i fighi, mica per altro, poi se ci si deve fermare al semaforo, basta arrivare con il motore gia' in folle, cosa facilissima da trovare su un motore da trial, tra l'altro!
hai perfettamente ragione,il problema di noi trialisti è che quando abbiamo fatto tutte le modifiche del caso per farci piacere il mezzo e tribolare di meno.la vendiamo e si riparte da capo,,,, Laughing Laughing che ci vuoi fare,,, siamo Raaaaaaaagazziiiiiii..........si ma forse anche un pò coglioni Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
gianga - Ven Lug 29, 2011 6:37 am
Oggetto:
balance ha scritto:
ti fanno perdere la testa e ti sfugge, e non vuoi credere, che non abbiano montato i cuscinetti alla ruota posteriore e sui cinematismi del mono.

Allora ci rimani male, pensi a quanto sei indietro e vecchio dopo decenni di moto/bici/carretto con i mozzi dotati di cuscinetti. Come dire non lo capisco ma mi adeguo di fronte a tanta innovazione! Cosa succede dopo 6 mesi? Ecco i cuscinetti sulla ruota e tale magnificenza la fanno passare come evoluzione.

Ma la ruota posteriore come gira? Su bronzine?...è una bufala! Non può essere senza cuscinetti alla ruota dietro...come le bici con le ruote di plastica blankflag
Se è vero, chissà quante altre "chicche" invisibili presenta quel mostro di tecnologia...
pongo - Ven Lug 29, 2011 11:11 am
Oggetto:
Ha il cuscinetto come tutte sul lato freno.Sul lato corona c'è un inserto che entra nel mozzo e dentro cui passa il perno ruota.Questo inserto di dimensioni generose e ricavato dal pieno e nel punto di attrito è lucidato e trattato con indurimento superficiale .Scorre su un altro inserto incastrato nel mozzo per interferenza anche esso lucidato e trattato.Il tutto protetto da un paraolio. Forse non è altrettanto duraturo se paragonato a cuscinetti top di marca. A quelli di serie si puo' tranquillamente paragonarlo in quanto almeno a me piu' di 6 mesi senza giochi non sono mai durati.
Azz .... ma sai che difetto macroscopico puo' avere un sistema di questo tipo.
Importante al punto da offuscare i molteplici pregi costruttivi di un progetto EX NOVO appena arrivato sul mercato con soluzioni nuove e di pregio presentando difetti di gioventu' uguali se non inferiori ad altri modelli storicamente nel mercato.
Ma mi faccia il piacere........ Mr. Green
VALCHISUN - Ven Lug 29, 2011 11:49 am
Oggetto:
Sulla nuova Ossa mod. 2012 pare che siano intervenuti per togliere tutti quei difetti di gioventu' che sono inevitabili su ogni progetto nuovo!
ciki - Ven Lug 29, 2011 1:59 pm
Oggetto:
io dubito fortemente che le case produttrici conoscano i difetti del loro prodotto e lo risolvano nel modello successivo x fare gli splendidi,dubito fortemente che le moto di 15 anni fa erano migliori e le macchine poi non diciamo cavolate.e vero c'era più meccanica e meno elettronica e altri problemi.inoltre le sospensioni di ora SONO fantastiche semmai siamo noi che se dopo aver messo 4000 euro di parti speciali ergal carbonio ecc ecc quando ci va giù il piede in zona ce la prendiamo con la moto!!! e vero 7000 euro sono tanti ma finchè li spendiamo e segno che ci sta bene se no ci terremmo le nostre moto dell'anno prima alla quale manca cuscinetto qua la pompa più robusta la ecc ecc.provate un gas del 2008 e un 2011 quanti di voi possono dire che è tutta un altra cosa ???? e cosi via per tutte le altre tranne ossa che nel 2008 non c'era ma che x noi appassionati spendaccioni ha tirato fuori un modello ogni 2 mesi
VALCHISUN - Ven Lug 29, 2011 3:10 pm
Oggetto:
Le sospensioni attuali delle moto da trial non le ritengo fantastiche, a meno che intendi fantastiche due putrelle spacca polsi e l'ammortizzatore di legno, "fantastiche" sarebbero se riuscissero almeno ad avvicinarsi alla qualita' della forcella ed all'ammortizzatore Showa che monta di serie la Montesa Cota 4Rt!
E sto ' parlando di comfort e di facilita' di guida, non di fare le zone del mondiale!
pogopogo - Ven Lug 29, 2011 6:15 pm
Oggetto:
citazione:"Un ultima aggiunta per chi dice che le moto da trial di 30 anni fa andavano bene. Forse non si ricordano di quante leve, manubri, fanali, parafanghi, ammortizzatori, fili freni e frizioni, tamburi hanno cambiato perchè distrutti per banali cadute."

...si, quelle di 30 anni ci credo... quelle di 20 un po' meno... se non altro per fare motoalpinismo non ti devi portare le taniche di benzina dietro come una jeep della 2.a guerra mondiale, e, oggettivamente, se scivoli che ti devi tirar su la moto, non ti resta in mano il parafango posteriore... son d'accordo che per fare gare e' meglio una moto attuale (a certi livelli), ma ti posso garantire che per un utilizzo medio per la gitarella o motoalpinismo avere una moto di un anno o una di dieci/quindici non fa poi una gran differenza...
Wink
Niki_Cott - Lun Ago 01, 2011 6:52 am
Oggetto:
svelato il segreto di come sarà la Gas 2012...non avrà la ruota davanti
http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/infos-internationales/detail-de-linfo/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=7954&tx_ttnews%5BbackPid%5D=68&cHash=003cd53cef
Giangi - Lun Ago 01, 2011 9:08 am
Oggetto:
che ce..o di moto, una cosa del genere non l'avevo ancora mai vista...

se è così sarebbe meglio che non uscisse il 2012, si prendessero un anno sabbatico per meditare

Very Happy Very Happy Very Happy
VALCHISUN - Lun Ago 01, 2011 10:57 am
Oggetto:
Si pero' anche voi subito a criticare.....Ad esempio la ruota posteriore mica si e' tolta, quelle sono piccolissime magagne e poi mica e' una moto ufficiale quella!
Siamo noi che siamo diventati isterici e pignoli, in realta' sono piccoli difettini, noi non ce ne accorgeremo nemmeno..... Mr. Green
gianga - Lun Ago 01, 2011 12:34 pm
Oggetto:
Ma per staccarsi così una ruota immagino come abbiano alleggerito l'asse...
Che classe Lampkin, in cima all'ostacolo comunque...poi come ha messo giù la moto, si vede che gli manca la Beta!
marco - Lun Ago 01, 2011 12:57 pm
Oggetto:
quando è sceso giù dal masso la prima cosa che ha fatto è andato a cercare il meccanico........secondo me più che allegerimento dell'asse era mancanza di bulloni
sarebbe bello sapere cosa è successo
VALCHISUN - Lun Ago 01, 2011 5:26 pm
Oggetto:
Lampkin e' la solita "checca" isterica, che sara' mai perdere una ruota.... Pensate l'avesse persa in un trasferimento in discesa alla velocita' che vanno loro nei trasferimenti.....
Comunque sono particolari che non contano, mica ci lamentiamo per cosi' poco, aveva ancora l'altra ruota ben attaccata..... sempre a cercare il pelo nell uovo anche lui....Mr. Green
trialestremo - Lun Ago 01, 2011 6:02 pm
Oggetto: gasgas 2012
perdere la ruota cosi non è bello,pero come gasgas ha qualche difetto anche le altre case , tipo beta ,quando fajardo a s. marino si è spezzato il forcellone , telaio che si dissalda ecc, pero non bisogna subito critcare,quel trial, poi se 1 pilota che corre x 1 casa la butta cosi come ha fatto lampkin io lo manderei via.saluti
snake69 - Lun Ago 01, 2011 6:05 pm
Oggetto:
secondo me ha tentato di levare un asse dalla manica Mr. Green
montesa68 - Lun Ago 01, 2011 8:07 pm
Oggetto:
VALCHISUN ha scritto:
Lampkin e' la solita "checca" isterica, che sara' mai perdere una ruota.... Pensate l'avesse persa in un trasferimento in discesa alla velocita' che vanno loro nei trasferimenti.....
Comunque sono particolari che non contano, mica ci lamentiamo per cosi' poco, aveva ancora l'altra ruota ben attaccata..... sempre a cercare il pelo nell uovo anche lui....Mr. Green

Special pern el se piega ma non se spacca Very Happy si ma cavolo se saliva un po come si deve poteva finire la prova palleggiano sulla ruota posteriore non si applica cacar
ghegu68 - Mar Ago 02, 2011 6:06 am
Oggetto: Re: gasgas 2012
trialestremo ha scritto:
perdere la ruota cosi non è bello,pero come gasgas ha qualche difetto anche le altre case , tipo beta ,quando fajardo a s. marino si è spezzato il forcellone , telaio che si dissalda ecc, pero non bisogna subito critcare,quel trial, poi se 1 pilota che corre x 1 casa la butta cosi come ha fatto lampkin io lo manderei via.saluti


Mandi via un pilota come Lampkin , che è già nella storia del trial , dopo che gli hai dato una moto che ha perso una ruota ?
Luke90 - Mar Ago 02, 2011 5:40 pm
Oggetto:
Eccola!!

http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/2011/gg-2012/

Come grafiche sembra un incrocio tra la racing e la raga per il resto nessuna modifica sconvolgente...credevo che l ammortizzatore reiger venisse montato anche sul modello base invece ancora sachs....qualcuno sa come va questo mono?
cassio - Mar Ago 02, 2011 7:04 pm
Oggetto:
Guarda che il sachs non è mica male,c'erano piloti che lo usavano di serie senza modifiche in tr1-tante volte basta regolarlo come si deve
Luke90 - Mar Ago 02, 2011 7:09 pm
Oggetto:
Non sto dicendo che non vada bene...ma credevo che il reiger era un mono molto evoluto che avrebbe sostituito quello vecchio...forse qualcosa non ha funzionato?Se non sbaglio raga lo monta al posto dello showa...
scoppio - Mar Ago 02, 2011 7:40 pm
Oggetto:
come la 2009 ............d'altra parte, onestamente ,la combinazione di colori piu' riuscita secondo me Wink
vincens - Mar Ago 02, 2011 7:51 pm
Oggetto:
Ammesso e non concesso che si fosse sfilata la ruota davanti della moto di Bou , avrebbe comunque finito la prova solo sulla ruota pasteriore .
marco - Mar Ago 02, 2011 8:15 pm
Oggetto:
Luke90 ha scritto:
Eccola!!

http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/2011/gg-2012/

Come grafiche sembra un incrocio tra la racing e la raga per il resto nessuna modifica sconvolgente...credevo che l ammortizzatore reiger venisse montato anche sul modello base invece ancora sachs....qualcuno sa come va questo mono?


bella, è il mio prossimo acquisto, ormai dovrebbe essere ultracollaudata e non avrà di certo difetti Cool
ciki - Mer Ago 03, 2011 3:40 pm
Oggetto:
VALCHISUN ha scritto:
Le sospensioni attuali delle moto da trial non le ritengo fantastiche, a meno che intendi fantastiche due putrelle spacca polsi e l'ammortizzatore di legno, "fantastiche" sarebbero se riuscissero almeno ad avvicinarsi alla qualita' della forcella ed all'ammortizzatore Showa che monta di serie la Montesa Cota 4Rt!
E sto ' parlando di comfort e di facilita' di guida, non di fare le zone del mondiale!
il 4rt l'ho avuto anche io e in effetti il mono lo preferivo al sachs che ho ora sulla gas ma sono gusti , x esempio le marzocchi le preferisco 10 volte alle "fantastiche" showa alla quale avevo io messo un olio 2.5 al posto del 5 consigliato e nemmeno io faccio zone da mondiale anzi.il confort lo cerco in una moto da turismo non in un trial.in un trial cerco caratteristiche che mi permettano di superare ostacoli agevolmente ,io con il montesa non facevo cose superiori anzi con il gas gas sono migliorato parecchio xchè obbiettivamente al confronto è una bicicletta è chiaro a scapito dell affidabilità ma daltronde da qualche parte li avranno pur dovuti togliere sti kg Wink a noi la scelta
marco - Mer Ago 03, 2011 7:27 pm
Oggetto:
+ info
http://www.todotrial.com/ttactual/index-actual-marcototal.htm?
marco - Mer Ago 03, 2011 7:37 pm
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ma la Ajp ha chiuso? quasi quasi ordino al volo per averla con ajp che non hanno mai dato particolari problemi
pelliccia - Gio Ago 04, 2011 6:37 am
Oggetto:
mai avuto problemi con AJP?...nemmeno con le pompe frizione? Laughing Laughing Laughing

fidati che formula è meglio. Wink
marco - Gio Ago 04, 2011 4:08 pm
Oggetto:
pelliccia ha scritto:
mai avuto problemi con AJP?...nemmeno con le pompe frizione? Laughing Laughing Laughing

fidati che formula è meglio. Wink


per pompa frizione intendi l'attuatore o la pompa sul manubrio?

formula sapevo che faceva pompe per bici, faceva già prima ancche moto?
hifi_marco - Gio Ago 04, 2011 4:49 pm
Oggetto:
marco ha scritto:
pelliccia ha scritto:
mai avuto problemi con AJP?...nemmeno con le pompe frizione? Laughing Laughing Laughing

fidati che formula è meglio. Wink


per pompa frizione intendi l'attuatore o la pompa sul manubrio?

formula sapevo che faceva pompe per bici, faceva già prima ancche moto?


Formula è stata la prima azienda al mondo ad introdurre il freno a disco per la mountain bike. Sono di Prato..ho conosciuto il titolare..uno con due P.. così!

Marco

PS però non so come sono i loro prodotti... in fondo una moto da trial pesa poco di più di una bici....soprattutto se è GasGAs!!!
pelliccia - Gio Ago 04, 2011 6:33 pm
Oggetto:
marco ha scritto:
pelliccia ha scritto:
mai avuto problemi con AJP?...nemmeno con le pompe frizione? Laughing Laughing Laughing

fidati che formula è meglio. Wink


per pompa frizione intendi l'attuatore o la pompa sul manubrio?

formula sapevo che faceva pompe per bici, faceva già prima ancche moto?


se dico pompa intendo la pompa che c'è sul manubrio...l'attuatore mica è ajp. Wink
marco - Gio Ago 04, 2011 6:36 pm
Oggetto:
pelliccia ha scritto:
se dico pompa intendo la pompa che c'è sul manubrio...l'attuatore mica è ajp. Wink


infatti Wink

ma formula non è mica quella che monta beta?
pelliccia - Gio Ago 04, 2011 8:59 pm
Oggetto:
...presto anche altre marche utilizzeranno formula.
hifi_marco - Ven Ago 05, 2011 11:52 am
Oggetto:
marco ha scritto:
pelliccia ha scritto:
se dico pompa intendo la pompa che c'è sul manubrio...l'attuatore mica è ajp. Wink


infatti Wink

ma formula non è mica quella che monta beta?


Purtroppo sì.... Crying or Very sad Crying or Very sad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Sulla Evo di un mio amico le leve si spezzano sempre, e non sulla "pallina", bensì a metà! Le mie , AJP, il più delle volte si piegano e quando si spezano lo fanno sull a "pallina" lasciando la leva di una lunghezza sufficiente per manovrare.. sulla Beta restano troppo corte!

Mi sa che farò scorta...

Marco
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