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VARI ARGOMENTI SUL TRIAL - mondiale outdoor 2013

::teo:: - Mer Nov 07, 2012 3:19 pm
Oggetto: mondiale outdoor 2013
Su twitter cabestany ha appena scritto...

A ver, os cuento. La FIM ha decidido que a partir del ano que viene el mundial outdoor será non stop.


è vero?
Lele - Mer Nov 07, 2012 3:47 pm
Oggetto:
sembrerebbe di sì .....".R.I.P. Trial......" aggiunge lui....

E come dargli torto aggiungo io... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
pongo - Mer Nov 07, 2012 4:57 pm
Oggetto:
Citazione:

sembrerebbe di sì .....".R.I.P. Trial......" aggiunge lui....

E come dargli torto aggiungo io...


CONCORDO IN PIENO !!!
I settantenni del trial Hanno colpito !!!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Sad Sad
cassio - Mer Nov 07, 2012 5:04 pm
Oggetto:
correranno da soli Laughing
pogopogo - Mer Nov 07, 2012 5:35 pm
Oggetto:
...insomma, non siamo mai contenti... e la no stop non va bene, e il trial che sembra fatto con le bici e non con le moto fa schifo, no, anzi, è bello, le moto son meglio a quattro tempi, no, a due tempi, forse elettriche o a elastico... eccheppalle!!! vediamo fra un po' come va, o no? Wink
rockj - Mer Nov 07, 2012 5:51 pm
Oggetto:
cassio ha scritto:
correranno da soli Laughing
hai ragione , ma è mai possibile che non si arrabbia mai nessuno??? bisogna sempre che la passino liscia?? è prematuro ma io gli farei uno di quei casini che se lo ricordano == la bellezza del trial anche x chi non lo conosce è vedere i campioni in zona spostare prima dell ostacolo , vedere il seguidores dare indicazioni , io addirittura entro certi spazi ritornerei all arretramento altro che non stop Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
webmaster - Mer Nov 07, 2012 5:54 pm
Oggetto:
vediamo come va? ma da che pianeta vieni? da quando sei nel mondo del trial? case già viste e riviste in passato e hanno portato al momento di cacca attuale.

Esempio lampante la formula uno... non la guarda più nessuno
fare di tutto per tentare di penalizzare chi va forte non porta a nulla e i continui cambiamenti dettati da chi in moto ci andava 50 anni fa non portano a nulla.
BASTA!!!! continuare a cambiare regolamenti fa solo incazzare.

Ma sta cosa del no stop nel mondiale non la sapevo.....
Niki_Cott - Mer Nov 07, 2012 6:00 pm
Oggetto:
http://www.trial-club.com/webzine-trial/edito/2012/le-retour-du-non-stop/
adany - Mer Nov 07, 2012 6:08 pm
Oggetto:
Sento puzza di non-stop pure in quello italiano .. sarà solo una mia sensazione??? o sarà ovvio adeguarsi subito e perciò dal prossimo anno tutte le gare italiane saranno fatte cosi?? .... Rolling Eyes Embarassed Embarassed Shocked


Andremo tutti a fare il trialario??? Mr. Green Mr. Green
cassio - Mer Nov 07, 2012 6:18 pm
Oggetto:
figurati se non la faranno qua, tenteranno di applicarla anche alle garette sociali, ops, allenamenti sociali
pogopogo - Mer Nov 07, 2012 6:48 pm
Oggetto:
citazione: "Esempio lampante la formula uno... non la guarda più nessuno"

...io la guardo ancora, e quest'anno han vinto otto piloti diversi e sei team diversi... facesse schifo cosi' il trial.. Mr. Green

(e dal 1978 non ho perso una gara...)
Pedro_CH - Mer Nov 07, 2012 7:03 pm
Oggetto:
La formula 1 è diventato uno schifo, come lo stanno diventando le moto.
Domenica ho guardato quasi tutta la gara dopo anni che non ne vedevo una e sono rimasto deluso. (Paragonavano la rimonta di Vettel a Fangio mi pare quando il primo l'ha fatta grazie a 2 safety-car, di cui una causata dal suo compagno di squadra che combinava casini edoveva prendersi una bandiera nera)
È diventata una mafia assurda, come il calcio.

Sinceramente penso che meno regole opinabili ci siano e meglio uno sport possa essere.

Non sono per niente esperto di trial (e manco meno di formula 1) e di quel poco che ho visto penso che il non-stop sia MOLTO difficile da giudicare.
webmaster - Mer Nov 07, 2012 7:04 pm
Oggetto:
come al governo.... un sacco di gente che dovrebbe andare in pensione e che in moto ci andava con mio padre... sono li a dettare regolamenti e cambiamenti.
Dovrei stare zitto dalla mia posizione, ma io sono per primo un appassionato e in moto ci vado, quindi se vedo qualcosa che secondo me penalizza lo sport che amo mi fa incazzare.

Va be, come al solito i campioni sapranno come affrontare l'ostacolo anche se non sono messi li bene, gli altri più brocchi tenteranno lo stesso e si faranno male. Il giudice penalizzerà il brocco anche se si fermerà un decimo di secondo, mentre il campione si fermerà un secondo abbondante senza penalità.
intendiamoci non ce l'ho con i giudici che stimo e ammiro, ma il timore reverenziale verso il pilota forte col pubblico che ti grida "scemo scemo" anche se hai ragione fa la differenza.

Già siamo in pochi, saremo ancora di meno...
pogopogo - Mer Nov 07, 2012 7:36 pm
Oggetto:
Pedro_CH ha scritto:
La formula 1 è diventato uno schifo, come lo stanno diventando le moto.
Domenica ho guardato quasi tutta la gara dopo anni che non ne vedevo una e sono rimasto deluso. (Paragonavano la rimonta di Vettel a Fangio mi pare quando il primo l'ha fatta grazie a 2 safety-car, di cui una causata dal suo compagno di squadra che combinava casini edoveva prendersi una bandiera nera)
È diventata una mafia assurda, come il calcio.

Sinceramente penso che meno regole opinabili ci siano e meglio uno sport possa essere.

Non sono per niente esperto di trial (e manco meno di formula 1) e di quel poco che ho visto penso che il non-stop sia MOLTO difficile da giudicare.


...si vede che non segui la formula uno... Webber e' quello che nell'incidente era innocente (e l'hanno tamponato)... e hanno giustamente dato una penalty a Perez...
..i paragoni con Fangio li fanno i giornalisti sportivi che fanno tifo per una squadra in particolare, il che la dice lunga...

..la fortuna nelle gare c'entra... e va presa per i capelli, come ha fatto Vettel (ma l'avesse fatto Alonso sarebbe stato un vero miracolo) ...poi ci sono le furbate che fanno schifo, ma se le fa qualche squadra di vertice, un po' meno
...per la mafia in formula uno.. no comment... ma non mi sembra che altrove sia tanto meglio...
...in tanti anni che seguo la F1 ne ho viste di tutti i colori...se un di' ci troviamo da qualche parte a farci una birra, ci facciamo due risate... Wink
rockj - Mer Nov 07, 2012 8:17 pm
Oggetto:
domanda stupida, gli ostacoli li lasciano come adesso o li abbassano?? anche perchè nella stessa zona dove possono passare a zero i primi 5 gli altri fanno il segno della croce?? il tempo lo portano a un minuto ?? Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Mone - Mer Nov 07, 2012 8:55 pm
Oggetto:
pogopogo ha scritto:
il no-stop c'è già stato e all'epoca gente ce n'era di piu'... o sbaglio? Rolling Eyes

Era un altro periodo, la voglia di andare a girare era tanta, no-stop o si-stop contava poco, si poteva ancora andare in moto senza tante balle, e soprattutto si aveva ancora qualche soldo da spendere per le gare, ora la situazione è capovolta...
cassio - Mer Nov 07, 2012 9:48 pm
Oggetto:
Se sti signori che dovrebbero pensare alla prostata, e che son sicuro che non si ricordano nemmeno da che parte si ingrana la prima stessero al circolo del bridge , o sotto le amorevoli cure di qualche badante ben pagata e magari con le zucche in grazia di ***
forse questo sport avrebbe la credibilita' e l' importanza che si meriterebbe, invece son sempre li a voler comandare senza averne la cognizione, solo per far vedere che ci sono facendo disastri
e questo che affermo e ribadisco è a qualsiasi livello dirigenziale!
Questi non hanno la piu' lontana percezione di quali siano i problemi da affrontare (non dico risolvere, ma almeno affrontarli in maniera sguaiata sarebbe un risultato...) li vedi ben presenti solo in periodi preelettorali con i loro accoliti magari facendo disastri come nel caso di questo benpensante inglese...
vedrete che a breve metteranno pure il peso minimo delle moto in gara a 75 kg, preparatevi dei pallini di piombo con cui farcire telaio e forcellone
e non sto scherzando..
Giuseppe45 - Mer Nov 07, 2012 11:48 pm
Oggetto:
...sono decisamente fuori dal coro ma a me il trial no-stop piace.Oltretutto come dice pogopogo quando fu introdotto(mi sembra nel 1998)ci fu un netto incremento dei partecipanti.Questo trial piu simile alla BMT poco mi piace e in alcuni casi lo trovo anche noioso e per buona parte dei praticanti difficilmente emulabile.Come dice il Web il problema è solo nel giudizio...il trial no stop è difficile da giudicare.Ma da praticare lo reputo fantastico.
La penso così...

G45
marco - Gio Nov 08, 2012 12:58 am
Oggetto:
ma aspettare intanto di vedere come funziona?
a me di certo piacerà di più, di sicuro preferisco vedere una volè piuttosto che uno spostamento, di sicuro preferisco uno spostamento in movimento piuttosto che da fermo, gli ostacoli saranno alti uguali si arriverà solo più diretti, sono quasi certo che il pubblico non praticante si divertirà di più.
in ogni caso un'anno di prova non credo che rovinerà definitivamente il trial
Mone - Gio Nov 08, 2012 6:17 am
Oggetto:
Ok, voi due siete fuori dal coro e mi sta bene, ma il coro canta altro, mi piacerebbe sapere con quale criterio hanno preso questa decisione, sto no-stop non se lo caga nessuno, l'anno scorso quando hanno reso noto che il campionato inglese si sarebbe corso con il no-stop non c'era un pilota contento (nemmeno le ragazze Bristow Styles ecc), ma giusto per perseverare ora anche al mondiale! Ma non è meglio ascoltare la gente? Va bene non ascoltare le richieste dei piloti, ma inventare minchiate che NESSUNO HA RICHIESTO mi sembra troppo, e di sondaggi in merito a quale regolamento se ne sono fatti abbastanza, con l'esito che tutti sappiamo.
P.S. su facebook Raga e Borrellas stanno sdrammatizzando sulla decisione, testuali parole: nonstop indoor 2014 jojojo ja queda poc.El trial va com els crancs jojojo
cassio - Gio Nov 08, 2012 7:25 am
Oggetto:
il problema sono le tracciature non i regolamenti!
le tracciature vengono fatte per due tre piloti e gli altri se ne vanno. al mondiale!


e anche nelle garette c'è sempre chi mette giu zone dove devi spostare per forza.
mcmax1980 - Gio Nov 08, 2012 7:34 am
Oggetto:
Io sono del parere che con le moto moderne il trial deve essere fatto di balzi, spostamenti, volè, ostacoloni, surplace, ecc....la nostop oramai si fa' con le enduro nelle prove o gare estreme!

Non ci sono più le parilla, le james, swm, ecc....o meglio ci sono ma fanno le gare storiche dove la nostop per me ci stà!
Lele - Gio Nov 08, 2012 8:03 am
Oggetto:
Che casino...immaginate....zone più semplici(ovvio) piloti forti e bravi con lo stesso punteggio fino alla fine...e poi cosa determinante il tempo!
Un Cabesteny o un Fajardo a zero che corrono come dei pazzi in zona per arrivare prima....altrimenti niente podio....
Bello, bello davvero! COMPLIMENTI!!! Mad Mad andate a cavall cavall
pongo - Gio Nov 08, 2012 8:32 am
Oggetto:
Citazione:

Era un altro periodo, la voglia di andare a girare era tanta, no-stop o si-stop contava poco, si poteva ancora andare in moto senza tante balle, e soprattutto si aveva ancora qualche soldo da spendere per le gare, ora la situazione è capovolta



Quoto
Mondiale di Francia 1997 30 partecipanti
Mondiale Francia 2012 59 partecipanti
Quindi non è vero che il trial moderno ha meno partecipanti al mondiale.

Citazione:

Se sti signori che dovrebbero pensare alla prostata, e che son sicuro che non si ricordano nemmeno da che parte si ingrana la prima stessero al circolo del bridge , o sotto le amorevoli cure di qualche badante ben pagata e magari con le zucche in grazia di ***
forse questo sport avrebbe la credibilita' e l' importanza che si meriterebbe, invece son sempre li a voler comandare senza averne la cognizione, solo per far vedere che ci sono facendo disastri
e questo che affermo e ribadisco è a qualsiasi livello dirigenziale!
Questi non hanno la piu' lontana percezione di quali siano i problemi da affrontare (non dico risolvere, ma almeno affrontarli in maniera sguaiata sarebbe un risultato...) li vedi ben presenti solo in periodi preelettorali con i loro accoliti magari facendo disastri come nel caso di questo benpensante inglese...
vedrete che a breve metteranno pure il peso minimo delle moto in gara a 75 kg, preparatevi dei pallini di piombo con cui farcire telaio e forcellone
e non sto scherzando..


in pieno accordo!!!!!!

Citazione:

ma aspettare intanto di vedere come funziona?


Gia' visto negli anni ed è (come direbbe Fanntozzi) UNA CAGATA PAZZESCA

Citazione:

Ok, voi due siete fuori dal coro e mi sta bene, ma il coro canta altro, mi piacerebbe sapere con quale criterio hanno preso questa decisione, sto no-stop non se lo caga nessuno, l'anno scorso quando hanno reso noto che il campionato inglese si sarebbe corso con il no-stop non c'era un pilota contento (nemmeno le ragazze Bristow Styles ecc), ma giusto per perseverare ora anche al mondiale! Ma non è meglio ascoltare la gente? Va bene non ascoltare le richieste dei piloti, ma inventare minchiate che NESSUNO HA RICHIESTO mi sembra troppo, e di sondaggi in merito a quale regolamento se ne sono fatti abbastanza, con l'esito che tutti sappiamo.
P.S. su facebook Raga e Borrellas stanno sdrammatizzando sulla decisione, testuali parole: nonstop indoor 2014 jojojo ja queda poc.El trial va com els crancs jojojo


Il problema è che chi ha deciso lo ha fatto senza rispettare minimamente l'esito dei sondaggi fregandosene bellamente di tutto ed applicando esclusivamente quanto dettato dal proprio ego Geriatrico.

Citazione:

quoto se abbasseranno, come auspicabile il livello delle zone è probabile che si vedrà più piloti in gara..

Scusa ma non sono assolutamente d'accordo.
Toni , Raga , Cabestani e pochi altri potrebbero quasi gia fare le tracciature odierne con il non stop. Dopo "gli altri " rischieranno solo di farsi male!!!
Ma la volete capire che il non stop è moooolto piu' difficile e pericoloso man mano si va verso le categorie meno dotate???
Citazione:

il problema sono le tracciature non i regolamenti!
le tracciature vengono fatte per due tre piloti e gli altri se ne vanno. al mondiale!


e anche nelle garette c'è sempre chi mette giu zone dove devi spostare per forza.


Verissimo . Facendo tracciature in cui non è obbligatorio spostare ognuno decide quale guida adottare divertendosi di piu'.
ED E' QUI IL PUNTO!!!!!! DIVERTIRSI
Troppi vincoli regole di difficili applicazione scoglionano solamente chi "VUOLE andare in moto senza tanti patemi e divertendosi.
da queto punto di vista ritengo lungimirante l'idea della BETA e di Parodi nel applicare il regolamento Trialario e quindi con arretramento possibile al prossimo master Beta.

Citazione:

la nostop oramai si fa' con le enduro nelle prove o gare estreme!

se portano a 75 kg il peso minimo ci piglieremo tutti l'enduro.
Pesa poco di piu' , Va molto di piu' , e lo puoi usare ad andare al lago alla domenica.
pongo - Gio Nov 08, 2012 8:37 am
Oggetto:
Se l'Italia come pecorona si adegua propongo di boicottare i campionati che adottano il non stop.Oppure come faranno gli oppositori francesi al non stop. Creeranno una federazione a se stante che chiameranno "Modern Trial"
Di Fatto qui da noi si potrebbe allargare ad altre regioni il gia' collaudato Trialario che ha da sempre il regolamento piu' oculato che ci possa essere.Infatti il master beta l'adottera' l'anno prossimo. "BUONO ANCHE L'ARRETRAMENTO"
pongo - Gio Nov 08, 2012 8:41 am
Oggetto:
Moto da 75 kg??????
Non so come la pensino le case ma so per certo come la pensano i trialisti che notoriamente hanno il palato fino sulle chicche tecnologiche e sulle novità.
Non le comprerenno piu' !!!!
ma dai...... non si è mai visto avere involuzioni nella tecnologia Evil or Very Mad Evil or Very Mad
martejo - Gio Nov 08, 2012 8:59 am
Oggetto:
Giuseppe45 ha scritto:
Come dice il Web il problema è solo nel giudizio...il trial no stop è difficile da giudicare.Ma da praticare lo reputo fantastico.

Anch'io la penso così ma non auspico questa regola proprio per la difficoltà di giudizio.
Fosse per me darei anche la possibilità di arretrare così si toglierebbero dagli impicci i giudici ed il punteggio sarebbe più corretto per tutti (al trofeo beta sarà così vero?).
cassio - Gio Nov 08, 2012 9:37 am
Oggetto:
queste " soluzioni" purtroppo sono (come al solito) dettate da persone che con lo sport praticato hanno poco a che fare, subiscono le pressioni di chi ha interessi commerciali, e impongono regole stupide per dare un senso alla loro esistenza!
Il problema del fuoristrada è CHE NON SI PUO' PRATICARE, CHE NON CI SONO SPAZI DISPONIBILI, CHE PER FARE UNA GARA TI SPOLPANO IL MIDOLLO A FURIA DI RICHIESTE PERMESSI IMPATTO AMBIENTALE ECC ECC, CHE LA GENTE NON VA A SPENDERE 6000 € PER GIRARE IN UN CAMPETTO!!!!!!!!!
LA GENTE VUOLE ANDARE IN MOTO SENZA ROTTURE DI COGLIONI!!!!!!!!!!!

poi ci sono esempi , belle realta' che son li solo da copiare dato che per le ragioni che ho elencato sopra è scientificamente IMPOSSIBILE che vadano a creare dei validi presupposti per incentivare le persone a partecipare alle gare, si limitassero a copiare e snellire,economizzare ma è un ragionamento troppo difficile da comprendere!
UN TRACCIATORE A CAMPIONATO!
MENO SPESE ! PER I MOTOCLUB E PER CHI PARTECIPA!
gianga - Gio Nov 08, 2012 11:01 am
Oggetto:
Mone ha scritto:
Ok, voi due siete fuori dal coro e mi sta bene, ma il coro canta altro

Quale coro? Quello composto dai 4 gatti che oggi praticano il trial? Giusto cercare di modificare un sistema che non funziona, che ci si possa arrivare aggiungendo una regola stupida come quella del no-stop credo sia una bella illusione.
Il problema della circolazione fuoristrada o la burocrazia per le gare non interessa solo il trial, evidentemente non è questo il problema, almeno non più di quanto riguardi ad esempio l'enduro.
Il primo problema sono le moto che sinceramente non invogliano all'acquisto l'appassionato che voglia provare qualcosa di diverso...Varrai mica che mi compri una moto utile solamente a saltellare da una roccia all'altra?
C'è chi trova inaccettabile che una moto possa pesare 75 kg al punto da invogliarlo a passare all'enduro...ma stiamo scherzando???
pongo - Gio Nov 08, 2012 11:03 am
Oggetto:
Per quello che può servire ho scritto sul profilo Facebook della federazione internazionale la mia umile protesta. Scriviamo in tanti .. Almeno capiscono che non siAmo tutti cog.....oni
Trial - Gio Nov 08, 2012 11:04 am
Oggetto:
Cassio ma che fai ancora ti incazzi...... ne abbiamo parlato per cellulare ma lasciali sta lasciali perde, falli divertire come vogliono loro sul suo piedistallino, quando non c'avranno nessuno che gli organizza gare non fa le tessere i motoclub muoiano o altro vedrai che forse a quel punto sull'orlo del baratro chiederanno aiuto, starà a noi li avere il pugno chiuso e invece di sempre DARE, PRETENDERE E BASTA!
rockj - Gio Nov 08, 2012 11:21 am
Oggetto:
cassio ha scritto:
il problema sono le tracciature non i regolamenti!
le tracciature vengono fatte per due tre piloti e gli altri se ne vanno. al mondiale!


e anche nelle garette c'è sempre chi mette giu zone dove devi spostare per forza.
era uno dei punti che mi interessava,dovranno in conseguenza cambiare il tipo di tracciature
peppe schwantz - Gio Nov 08, 2012 11:40 am
Oggetto:
[quote="cassio"]queste " soluzioni" purtroppo sono (come al solito) dettate da persone che con lo sport praticato hanno poco a che fare, subiscono le pressioni di chi ha interessi commerciali, e impongono regole stupide per dare un senso alla loro esistenza!
Il problema del fuoristrada è CHE NON SI PUO' PRATICARE, CHE NON CI SONO SPAZI DISPONIBILI, CHE PER FARE UNA GARA TI SPOLPANO IL MIDOLLO A FURIA DI RICHIESTE PERMESSI IMPATTO AMBIENTALE ECC ECC, CHE LA GENTE NON VA A SPENDERE 6000 € PER GIRARE IN UN CAMPETTO!!!!!!!!!
LA GENTE VUOLE ANDARE IN MOTO SENZA ROTTURE DI COGLIONI!!!!!!!!!!!

Quoto
pongo - Gio Nov 08, 2012 1:03 pm
Oggetto:
Citazione:

C'è chi trova inaccettabile che una moto possa pesare 75 kg al punto da invogliarlo a passare all'enduro...ma stiamo scherzando???


Gianga .... non mettermi in bocca parole che non ho detto.
Non ho definito inaccettabile che una moto possa pesare 75kg anche perchè sono stato un felice possessore di una montesa 4rt ed è una delle poche moto che ricomprerei.
Ma non vedo perchè innalzare il peso minimo a circa 8kg superiore alle piu' moderne trial 2t.
il discorso sarebbe diverso se per normative anti inquinamento obbligassero le case a fare solo 4t.
Allora ci sarebbe un motivo a stare su quel peso.
Io un 2t moderna se pesasse 75 kg non la comprerei o comunque non scatterebbe in me l'irrazionale voglia di spendere che mi prende a fine stagione.
l'acquisto di una trial e' in gran parte emozionale e probabilmente non scatterebbe se non ci fosse lo stimolo di un qualche cosa
di "appetitoso".
Poi se a "qualcuno" piace zavorrare la sua moto faccia quello che vuole.
katana - Gio Nov 08, 2012 1:17 pm
Oggetto:
Ciao, sono senza parole, il trial più bello è quello che ognuno di noi decide di fare, quindi se guidi old style sposti poco, se invece ti piace far saltellare la moto come un molla lo devi poter fare, se vuoi arretrare anche ecc.ecc.

Ai miei tempi, si poteva spostare, arretrare, e non c'era nessun tempo limite per fare le zone, e ci divertivamo un casino.
C'era un sacco di gente, ripeto un sacco, solo al campionato cadetti c'erano 150 partecipanti a gara solo di cadetti, poi in più c'era il campionato junior + il senior + il supertrial + il regionale ad ogni gara c'erano 150 piloti e non erano sempre gli stessi piloti.........e ripeto ci divertivamo un casino, forse era per questo che c'era un sacco di gente..........
Non mi sembra così difficile da capire................

I signori del trial, non si rendono conto, che così facendo lo ammazzano definitivamente il nostro amato trial

Meno male che esistono delle alternative, ringraziamo il cielo....... olaola
alberto_climber - Gio Nov 08, 2012 1:33 pm
Oggetto:
katana ha scritto:


Meno male che esistono delle alternative, ringraziamo il cielo....... olaola


la droga ? o l' iscrizione al WPF ?
adany - Gio Nov 08, 2012 1:45 pm
Oggetto:
MA poi . visto che indoor rimara uguale .. ora ai piloti tocca fare allenamento diversificato per 2 sport diversi?? Rolling Eyes Rolling Eyes
yughio - Gio Nov 08, 2012 2:33 pm
Oggetto:
.....prima vediamo e poi giudichiamo....
..è pieno di gente (anche qui) che giudica "a prescindere".....
rockj - Gio Nov 08, 2012 2:38 pm
Oggetto:
da recenti studi svoltosi presso la rinomata universita di oxford nello stato del kansas sono state riscontrate varie similitudini tra il trial (inteso come sport motociclistico)e la donna = da questi studi è stato realizzato un vademecum a cui bisogna attenersi scrupolosamente == entrare adagio e valutare la zona calcolare i dossi o cunette anteriormente e se possibile anche posteriormente ,, importantissimo controllare le curve x dare un senso al tutto = una raccomandazione è non tralasciare una valutazione del terreno se troppo umido potrebbero verificarsi incidenti di percorso anomali (rinculi ) x questo è indispensabile effettuare (a seconda dei casi) vari spostamenti laterali e verticali x calibrare il ritmo== altresi raccomandiamo di tenere alto il davanti x non ostacolare i movimenti ==ultima regola ( non per questo meno importante)è lasciaremaggior tempo possibile all esecuzione in caso contrario si potrebbero avere effetti collaterali ====== questo vademecum non venga preso in considerazione da persone aventi superato i 70 anni e in caso contrario consigliamo cure x ripristino funzioni cerebrali e consultare il medico x punture che aumentino il flusso sanguineo == sperando di aver fatto cosa lieta arrivederci e grazie=======
pongo - Gio Nov 08, 2012 3:12 pm
Oggetto:
Citazione:

è pieno di gente (anche qui) che giudica "a prescindere


A prescindere giudichi una cosa che non hai mai visto, provato e conosciuto.
Il non stop e' già ampiamente conosciuto, provato e visto.
Si giudica perchè chi come me "purtroppo" ha una certa eta' magari sa di cosa si parla in quanto gia' provato in diverse salse tutte fallimentari.. Al di la dei gusti personali rispettabilissimi.
Guarda qualche filmato del campionato inglese e poi mi dici che spettacolo
branks - Gio Nov 08, 2012 3:25 pm
Oggetto:
Rockj, se il prossimo anno mettono il no-stop anche nel CITO, che ne dici se la gara la organizziamo tutta sul "viale di Tom"??
Una bella scalata di 2km tutta a no-stop, dove c'è il FIN della zona 1 mettiamo l'IN della zona 2 e così via senza fermarsi mai.... non si fanno nemmeno le code....

E meno male che noi ce l'abbiamo gà il tracciatore "old style"..... Wink

Comunque anche a me sembra una caxxata, da parte degli spettatori sarà sicuramente meno bello da vedere, da parte dei piloti non saprei, io a fare stop-sposta-ristart mica son capace Rolling Eyes
katana - Gio Nov 08, 2012 3:57 pm
Oggetto:
alberto_climber ha scritto:
katana ha scritto:


Meno male che esistono delle alternative, ringraziamo il cielo....... olaola


la droga ? o l' iscrizione al WPF ?



In quel ramo del lago di Como................sai sul Lario il Trial è più bello............

Memento audere semper! olaola
Spezza - Gio Nov 08, 2012 4:10 pm
Oggetto:
Leggendo tutto sto casino mi scappa la voglia di far gare . . . .

Il mio preferto . . . . il grande Rockj e la sua analogia del trial con la donna

A parte tutto a mio parere l'unica limitazione che vedrei corretta è la limitazione sul tempo, per il resto ognuno dovrebbe poter fare ciò che vuole all'interno della zona in base alle sue capacità.
Il problema resta quello della tracciatura che potrebbe risultare troppo semplice per chi saltella svolazza arretra etc. nel caso di tracciatura per no-stop o peggio molto pericoloso per i piloti che come me non sanno fare altro che andare in avanti nel caso di tracciature che richiedono spostamenti.
Concordo che una volta il trial er più bello, + divertimento e - seghe mentali.

Possiamo dirci tutto e il contrario di tutto ma senza eliminare dal mercato i collanti per culi/seggiole tanto amati da chi fa le regole del gioco, credo si possa fare poco.
L'unica sarebbe che nessuno si iscriva più alle gare e creare una federazione/campionato parallelo, cioè pura utopia.

P.S. azz se spostassero il limite di peso a 75 KG mi tocca zavorrare anche il mio 4rt . . . . .
gianga - Gio Nov 08, 2012 5:23 pm
Oggetto:
Spezza ha scritto:
A parte tutto a mio parere l'unica limitazione che vedrei corretta è la limitazione sul tempo, per il resto ognuno dovrebbe poter fare ciò che vuole all'interno della zona in base alle sue capacità.
Il problema resta quello della tracciatura che potrebbe risultare troppo semplice per chi saltella svolazza arretra etc. nel caso di tracciatura per no-stop o peggio molto pericoloso per i piloti che come me non sanno fare altro che andare in avanti nel caso di tracciature che richiedono spostamenti.

Quoto, andrebbe tutto lasciato più libero da regole inutili.
Io lascierei il punteggio 1,2,3,5 per il calcolo delle penalità o dei punteggi a premio, poi arretramento concesso anche con il piede a terra (si conta il piede). Tre o quattro percorsi differenziati per difficoltà e libertà di scelta del percorso di zona in zona Wink
Riguardo le moto da 75 kg, se vuol dire finalmente avere moto con un minimo di affidabilità, ben venga!
Luke90 - Gio Nov 08, 2012 6:55 pm
Oggetto:
katana ha scritto:
il trial più bello è quello che ognuno di noi decide di fare, quindi se guidi old style sposti poco, se invece ti piace far saltellare la moto come un molla lo devi poter fare, se vuoi arretrare anche ecc.ecc.



Concordo pienamente!!!
VALCHISUN - Gio Nov 08, 2012 9:53 pm
Oggetto:
Mi ricordo al mondiale di trial di tre anni fa' a St. Michel de Maurienne al G.p. di Francia, quando i geni della F.m.i. avevano introdotto il tempo massimo per fare la zona in un minuto, vedevi Fujinami uscire dalla zona mettendo il piede in terra come fanno i crossisti, oppure vedevi i piloti tentare dei recuperi pazzeschi rischiando di ammazzarsi per uscire dalla zona o tentare l'ostacolo senza piu' la possibilita' di sistemare la moto perche' mancava il tempo, ed adesso siamo daccapo, avremo delle gare di trial che saranno delle gare di enduro, magari "estremo" ma sempre enduro, prevedo sulle prossime moto l'adozione del parafango alto e motori da 50 cavalli adatti allo scopo!
giulio - Gio Nov 08, 2012 10:21 pm
Oggetto:
marco ha scritto:
ma aspettare intanto di vedere come funziona?
a me di certo piacerà di più, di sicuro preferisco vedere una volè piuttosto che uno spostamento, di sicuro preferisco uno spostamento in movimento piuttosto che da fermo, gli ostacoli saranno alti uguali si arriverà solo più diretti, sono quasi certo che il pubblico non praticante si divertirà di più.
in ogni caso un'anno di prova non credo che rovinerà definitivamente il trial


quoto ....
cassio - Gio Nov 08, 2012 10:25 pm
Oggetto:
se mi tocca fare da giudice o do' tutti 5 o tutti 0, dipende da come mi sveglio...
ghisa - Ven Nov 09, 2012 12:01 am
Oggetto:
Se verranno confermate queste voci sul nuovo regolamento non farò più il giudice e non seguirò i vari campionati.
gianga - Ven Nov 09, 2012 7:46 am
Oggetto:
Ma quale sarà la velocità minima più bassa senza essere considerati fermi? Stare fermi equivale ad andare infinitamente piano... Laughing
Poi perchè punire chi si ferma magari per studiare la traiettoria migliore?
Se il problema sono gli spostamenti da fermo facevano prima a vietarli direttamente...

Forse mi sono perso qualcosa, ma discutere di arretramento non potendosi fermare la vedo dura...Rolling Eyes
::teo:: - Ven Nov 09, 2012 8:55 am
Oggetto:
Il problema più grosso penso sia per i giudici. Magari nelle gare di mondiale potranno studiarsi qualche congegno che rilevi lo stop assoluto ma per le gare di più basso livello la vedo dura Neutral
roro - Ven Nov 09, 2012 10:00 am
Oggetto:
Ma poi ...... lo stop della ruota anteriore non vuol dire che la osteriore sia ferma .... e viceversa ..... Se punto la ruota anteriore per uno spostamento la posteriore non sarà ferma e vicevesa. Boh .....
Mone - Ven Nov 09, 2012 10:51 am
Oggetto:
È ufficiale!
http://trialworld.es/actualidad/ultimas-noticias/992-campeonato-del-mundo-de-trial-reglamento-nonstop-en-2013.html
Evil or Very Mad
yughio - Ven Nov 09, 2012 11:10 am
Oggetto:
giulio ha scritto:
marco ha scritto:
ma aspettare intanto di vedere come funziona?
a me di certo piacerà di più, di sicuro preferisco vedere una volè piuttosto che uno spostamento, di sicuro preferisco uno spostamento in movimento piuttosto che da fermo, gli ostacoli saranno alti uguali si arriverà solo più diretti, sono quasi certo che il pubblico non praticante si divertirà di più.
in ogni caso un'anno di prova non credo che rovinerà definitivamente il trial


quoto ....

....Marco ha del buonsenso....quoto....
webmaster - Ven Nov 09, 2012 12:06 pm
Oggetto:
ora i piloti si inventeranno il "caprettamento" continueranno a saltellare da ogni parte per non fermarsi e metteranno in dubbio i giudici. era 5 o no? è arretrato mettendosi di lato caprettando ma non si è fermato... è cinque o no?
Il pubblico si incazzerà di bestia come al solito ad ogni giudizio....

gli altri più imbranati , io compreso, prenderanno 5 per fermo immaginario della ruota anteriore o posteriore per un millesimo di secondo. salterà fuori "la tolleranza" si ma che tipo di tolleranza, un giudice 1 secondo, l'altro mezzo secondo, l'altro ancora 1 secondo e mezzo....... bella minchiata già anche provata.....

Se hanno deciso in sede mondiale è normale che si farà anche in Italia, non ha senso sottostare a 100 regolamenti diversi con 100 allenamenti diversi..

prevedo litigi a dismisura
peppe schwantz - Ven Nov 09, 2012 12:11 pm
Oggetto:
webmaster ha scritto:
ora i piloti si inventeranno il "caprettamento" continueranno a saltellare da ogni parte per non fermarsi e metteranno in dubbio i giudici. era 5 o no? è arretrato mettendosi di lato caprettando ma non si è fermato... è cinque o no?
Il pubblico si incazzerà di bestia come al solito ad ogni giudizio....

gli altri più imbranati , io compreso, prenderanno 5 per fermo immaginario della ruota anteriore o posteriore per un millesimo di secondo. salterà fuori "la tolleranza" si ma che tipo di tolleranza, un giudice 1 secondo, l'altro mezzo secondo, l'altro ancora 1 secondo e mezzo....... bella minchiata già anche provata.....

Se hanno deciso in sede mondiale è normale che si farà anche in Italia, non ha senso sottostare a 100 regolamenti diversi con 100 allenamenti diversi..

prevedo litigi a dismisura
Concordo
webmaster - Ven Nov 09, 2012 12:21 pm
Oggetto:
Ci sono mille situazioni dove un "poco buono" può fermarsi per tirare un po' la moto, sopra un sasso tondo viscido, sopra un tronco notoriamente scivolosi, prima di un grosso ostacolo. Indecisione o poca esperienza ti portano a mettere il piedino con moto ferma per 2-3 secondi. Prendo un 5 perchè sono stato fermo un decimo in più del mio avversario che ha preso 1 mi incazzo di bestia e la volta dopo vado a fare una bella cavalcata in barba al no-stop. Vincere o arrivare terzo sarà compito del giudice e non del pilota,. giudice che poverino dovrà giudicare gare con il no- stop e gare con permesso anche l'arretramento... bella confusione mentale. Dovrà sentirne di ogni da pubblico in gare importanti, da piloti in gare dell'oratorio....
esperienze già vissute da chi è nel trial da un po' di anni.
Vediamo come va? ma non diciamo fesserie, l'abbiamo già visto.
alberto_climber - Ven Nov 09, 2012 12:44 pm
Oggetto:
webmaster ha scritto:
Ci sono mille situazioni dove un "poco buono" può fermarsi per tirare un po' la moto, sopra un sasso tondo viscido, sopra un tronco notoriamente scivolosi, prima di un grosso ostacolo. Indecisione o poca esperienza ti portano a mettere il piedino con moto ferma per 2-3 secondi. Prendo un 5 perchè sono stato fermo un decimo in più del mio avversario che ha preso 1 mi incazzo di bestia e la volta dopo vado a fare una bella cavalcata in barba al no-stop. Vincere o arrivare terzo sarà compito del giudice e non del pilota,. giudice che poverino dovrà giudicare gare con il no- stop e gare con permesso anche l'arretramento... bella confusione mentale. Dovrà sentirne di ogni da pubblico in gare importanti, da piloti in gare dell'oratorio....
esperienze già vissute da chi è nel trial da un po' di anni.
Vediamo come va? ma non diciamo fesserie, l'abbiamo già visto.


Come la fate lunga...
ruota fonica sul mozzo anteriore o posterioe, meglio se di tipo magnetico, sensore Bosch ad effetto hall, intelligente (risoluzione 0,0625 km/h) tutto collegato a centralina Bosch ESP Generazioe 9 con YAW, ROLL, PITCH rate integrati, poi via WIFI manda la velocità veicolo al Giudice e il giudice sempre tramite un iPAD la fa vedere al pubblico, (con la GEN 9 cosi equipaggiata hai anche il Traction control, quindi interazione con la centralina motore per i taglio di coppia, così facciamo contenti anche i verdi che non grattiamo il substrato causando dissesto idrogeologico).
Costo del tutto:
milioni di euro...

Surprised Surprised Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
pongo - Ven Nov 09, 2012 1:00 pm
Oggetto:
Citazione:

ora i piloti si inventeranno il "caprettamento" continueranno a saltellare da ogni parte per non fermarsi e metteranno in dubbio i giudici. era 5 o no? è arretrato mettendosi di lato caprettando ma non si è fermato... è cinque o no?
Il pubblico si incazzerà di bestia come al solito ad ogni giudizio....

gli altri più imbranati , io compreso, prenderanno 5 per fermo immaginario della ruota anteriore o posteriore per un millesimo di secondo. salterà fuori "la tolleranza" si ma che tipo di tolleranza, un giudice 1 secondo, l'altro mezzo secondo, l'altro ancora 1 secondo e mezzo....... bella minchiata già anche provata.....

Se hanno deciso in sede mondiale è normale che si farà anche in Italia, non ha senso sottostare a 100 regolamenti diversi con 100 allenamenti diversi..

prevedo litigi a dismisura

Stra Stra Stra quotissimo
pongo - Ven Nov 09, 2012 1:01 pm
Oggetto:
Citazione:

Ci sono mille situazioni dove un "poco buono" può fermarsi per tirare un po' la moto, sopra un sasso tondo viscido, sopra un tronco notoriamente scivolosi, prima di un grosso ostacolo. Indecisione o poca esperienza ti portano a mettere il piedino con moto ferma per 2-3 secondi. Prendo un 5 perchè sono stato fermo un decimo in più del mio avversario che ha preso 1 mi incazzo di bestia e la volta dopo vado a fare una bella cavalcata in barba al no-stop. Vincere o arrivare terzo sarà compito del giudice e non del pilota,. giudice che poverino dovrà giudicare gare con il no- stop e gare con permesso anche l'arretramento... bella confusione mentale. Dovrà sentirne di ogni da pubblico in gare importanti, da piloti in gare dell'oratorio....
esperienze già vissute da chi è nel trial da un po' di anni.
Vediamo come va? ma non diciamo fesserie, l'abbiamo già visto.

stra stra stra quotissimo.
Agli artefici del vediamo come va posso dire ... GIA PROVATO PIU' VOLTE!!!!!!
CAAAAAAA.........TA PAZZESCA.
Il problema è che piu' sei scarso e piu' è difficile fare il non stop per i motivi ben descritti dal web.
A meno di andare a girare nel piazzale della Rinascente
Giuseppe45 - Ven Nov 09, 2012 1:19 pm
Oggetto:
Tutto questo pessimismo lo trovo un po' eccessivo.Avrò letto male..ma:primo,le direttive sul come effettivamente sarà il regolamento non ci sono.Si parla solo di no-stop.Non si sa ancora se la moto ferma sarà sanzionata con il 5 con 1.Non si sa se il piede a terra a moto ferma è 5.Nn si sa se è possibile manovrare a moto ferma.I punti su cui discutere sono molti.
Poi lancio una provocazione:la cosa che fa "sorridere" è che,piloti di un certo livello a parte,chi si lamenta per questo cambio perde la garetta sociale proprio perchè mette i piedi a spostare la moto,li becchi in zona a faticare come dannatti prodigandosi in chissà che tentativo di spostamento quando basta fare una curva e superi l'ostacolo..chissenefrega di cosa faranno Bou/Raga & Co...io vedo nel no-stop un trial decisemente piu accessibile e decisamente meno noioso a tutti i livelli.Ci saranno piu discussioni? Beh..non mi sembra che oggi ce ne siano poche...
G45
yughio - Ven Nov 09, 2012 2:19 pm
Oggetto:
....Giuseppe45....qui...tolto qualcuno.....sono tutti garisti, quasi Campioni del Mondo....
....questo fa schifo....quello non va bene....io farei così....io farei cosà.....
Lele - Ven Nov 09, 2012 2:42 pm
Oggetto:
yughio ha scritto:
....Giuseppe45....qui...tolto qualcuno.....sono tutti garisti, quasi Campioni del Mondo....
....questo fa schifo....quello non va bene....io farei così....io farei cosà.....


Ugo permettimi,....se guardi i commenti di chi corre per davvero su facebook, twitter, ecc... forse avresti risposte più idonee e giudizi più appropriati...non vedo tutta questa contentezza!

Poi da un giudice come te...!

Certo che la cosa potrebbe piacere a quelli che come me non sanno fermarsi in equilibrio prima di affrontare un ostacolo e magari devono pure prendere la rincorsa...ma allora tutta la fatica che ho fatto fino ad adesso per imparare??!!?? Chi me la paga?!?! La devo buttare nel cessos???
io non sono contento.
pongo - Ven Nov 09, 2012 2:50 pm
Oggetto:
Citazione:

....Giuseppe45....qui...tolto qualcuno.....sono tutti garisti, quasi Campioni del Mondo....
....questo fa schifo....quello non va bene....io farei così....io farei cosà.....


Scusa yughio ma non capisco questo tuo livore.
Se tu non fai gare ed in moto ti diverti a fare altro è legittimo .
Ma se permetti visto che i "garisti" ed i "campioni del mondo"pagano fior di licenze e di trasferte e di iscrizioni almeno lascia che dicano cosa preferiscono per divertirsi.
Se questa discussione a quanto mi pare di capire ti da noia evita di parteciparci.
Poi ognuno puo' dire il suo parere ed è legittimo il pensiero di Giuseppe 45 se ritiene che con il non stop possa divertirsi di piu' .
yughio - Ven Nov 09, 2012 2:56 pm
Oggetto:
.....le regole le accetti giuste o sbagliate che siano....
..io dico solo che chi dovrebbe lamentarsi sono i Campioni...non le mezze calzette come me che non si fermano in zona se non quando sono a gambe all'aria.....
....la maggior parte dei garisti (compreso LDM) non si fermano in zona..... Mr. Green
pongo - Ven Nov 09, 2012 3:04 pm
Oggetto:
Citazione:

le regole le accetti giuste o sbagliate che siano

Le regole le subisci .Poi che siano giuste o sbagliate è opinabile

Citazione:

..io dico solo che chi dovrebbe lamentarsi sono i Campioni...non le mezze calzette come me che non si fermano in zona se non quando sono a gambe all'aria

se leggi i pareri dei campioni non mi sembra che siano molto edulcorati.
webmaster - Ven Nov 09, 2012 3:12 pm
Oggetto:
fermarsi non significa stare in sourplace davanti all'ostacolo, fermarsi si intende che quelli non buoni come me prima di scendere da un ostacolo che mi fa paura magari ci penso e prendo coraggio col piede giù. se è 1 mi sta bene, se mi danno 5 ... o azzardo e rischio di farmi male per non prendere 5 non mi sta bene. O mi fermo e prendo 5 di sicuro, allora che senso ha gareggiare? poi come ho già detto......, i giudici? chi deve giudicare se mi sono fermato o meno in certe situazioni dubbie?? come? fermata dinamica???? tutto già provato, una volta ti danno 5 e un'altra zero...

Ripeto, sono quelli scarsi come noi che avranno più problemi, inoltre i giudici del mondiale saranno istruiti a dovere, ma i giudici delle garette? del regionale? che spesso hanno"forse" la tessera ma senza competenza alcuna, figuriamoci giudicare le fermate....
va be ho detto la mia e come detto mi fa incavolare il fatto che chi decide non ascolta i piloti ma solo chi a loro interessa...

Se come dice giusy45 la fermata potrebbe essere penalizzata con 1 allora il discorso è più accettabile, ma se è come ho capito sarà 5.
Però.. Giusy, le discussioni ci sono e ci saranno sempre, ma la maggior parte sono dettate dal fatto che ci sono regole su regole, se io in zona potessi fare tutto ciò che sono capace di fare e mi dai 1,30 per terminare la zona che discussioni devo avere? se sono capace di fare la zona in retromarcia perchè non devo poterla fare?
se tu sei più bravo di me sono io che devo imparare non tu che devi essere ostacolato in qualche modo per fare vincere anche me.
Si chiama sport e chi è più bravo vince.
cassio - Ven Nov 09, 2012 3:42 pm
Oggetto:
per chi ha astio forse non si ricorda come è fare il giudice a una no stop, io l' ho fatto per due o tre anni alla tre giorni quando c'era sta idiozia di regolamento, per non prendermi insulti non ne ho dato manco uno di 5: bisogna avere coraggio a darlo a uno che arriva esanime in zona e tirando su la moto di peso riesce a uscire!
Ricordo una discussione tra me lenzi e bosis al bar , in cui cazziavo uno dei due perche' si fermava (difatti non ha vinto per un 5 discutibile per stop)
per me la regola è inapplicabile!
non sono ne campione del mondo, ne un pilotone di grido, sono solo uno sfigato che dedica del tempo agli altri e non viene messo in condizione di operare decentemente, e che vede lo sport che predilige mortificato .

Non ti piace quanto scrivo, non sei obbligato a leggerlo Exclamation
CrazyLife - Ven Nov 09, 2012 3:43 pm
Oggetto:
mah leggo solo ora il cambio di regolamento. Come già scritto più volte in passato il no-stop non mi piace. Ho partecipato a gare con entrambi i regolamenti e preferisco di gran lunga la possibilità di potermi fermare. Lascerò da parte tutte le considerazioni sui pesi delle moto sulla pericolosità etc etc io vado in moto per divertimento e nel divertimento voglio essere giudicato con onestà ed imparzialità, tutto questo era già poco applicabile con le normali regole ( vedi: la punta del piede a terra, vedi: il braccio che tocca un albero e può essere un appoggio, etc. etc. ) figuriamoci dover giudicare lo stop. I piloti ed il pubblico vogliono regole chiare e cristalline dove chi si sbatte e fa 1000km in un week-end non si senta penalizzato da interpretazioni bizzarre delle regole. Faccio anche il giudice e capisco bene che non è facile giudicare, ma invece di rendere il lavoro più semplice complichiamo sempre tutto, forse troppo demotivando i piloti ed il pubblico che nonostante sia molto attento non riesce sempre a capire tutte le strane regole di questo sport. L'aumento delle regole e dei cavilli aumenta la possibilità di errore.
In sintesi sono contrario, tracciamo le zone in modo sensato dove tutti possono dimostrare le loro doti e lasciamo guidare i piloti, i più bravi saranno sempre avanti comunque.



Ciao a tutti.
Giuseppe45 - Ven Nov 09, 2012 3:50 pm
Oggetto:
webmaster ha scritto:

Se come dice giusy45 la fermata potrebbe essere penalizzata con 1 allora il discorso è più accettabile, ma se è come ho capito sarà 5.
Però.. Giusy, le discussioni ci sono e ci saranno sempre, ma la maggior parte sono dettate dal fatto che ci sono regole su regole, se io in zona potessi fare tutto ciò che sono capace di fare e mi dai 1,30 per terminare la zona che discussioni devo avere? se sono capace di fare la zona in retromarcia perchè non devo poterla fare?
se tu sei più bravo di me sono io che devo imparare non tu che devi essere ostacolato in qualche modo per fare vincere anche me.
Si chiama sport e chi è più bravo vince.


Su queste cose mi trovi pienamente d'accordo.Diciamo che si sta cercando la piccola alchimia per rilanciare uno sport decisamente in crisi di identità(parlo di gare).Per me questa può essere una strada valida...lo dissi anche all'epoca quando si provò con questo regolamento.
gianga - Ven Nov 09, 2012 3:54 pm
Oggetto:
Giuseppe45 ha scritto:
Si parla solo di no-stop.Non si sa ancora se la moto ferma sarà sanzionata con il 5 con 1.Non si sa se il piede a terra a moto ferma è 5.Nn si sa se è possibile manovrare a moto ferma.

Si parla di nonstop, sicuramente non ci si potrà fermare...poco importa l'entità del punteggio, il concetto non cambia!

Giuseppe45 ha scritto:
...io vedo nel no-stop un trial decisemente piu accessibile e decisamente meno noioso a tutti i livelli.Ci saranno piu discussioni? Beh..non mi sembra che oggi ce ne siano poche...
G45

L'accessibilità sarà data unicamente dal tipo di tracciatura. Una manovra in più proibita, tra l'altro una manovra che le moto moderne fanno quasi da sole, non vedo come possa facilitare le cose ai meno bravi. Come diceva webmaster, fermarsi magari con un piede a terra molte volte è un gesto utile alla sicurezza soprattutto di chi è meno bravo.
Ce l'hanno tanto con gli spostamenti da fermo...potevano proibirli direttamente senza inserire altre regole!
yughio - Ven Nov 09, 2012 4:07 pm
Oggetto:
Giuseppe45 ha scritto:
webmaster ha scritto:

Se come dice giusy45 la fermata potrebbe essere penalizzata con 1 allora il discorso è più accettabile, ma se è come ho capito sarà 5.
Però.. Giusy, le discussioni ci sono e ci saranno sempre, ma la maggior parte sono dettate dal fatto che ci sono regole su regole, se io in zona potessi fare tutto ciò che sono capace di fare e mi dai 1,30 per terminare la zona che discussioni devo avere? se sono capace di fare la zona in retromarcia perchè non devo poterla fare?
se tu sei più bravo di me sono io che devo imparare non tu che devi essere ostacolato in qualche modo per fare vincere anche me.
Si chiama sport e chi è più bravo vince.


Su queste cose mi trovi pienamente d'accordo.Diciamo che si sta cercando la piccola alchimia per rilanciare uno sport decisamente in crisi di identità(parlo di gare).Per me questa può essere una strada valida...lo dissi anche all'epoca quando si provò con questo regolamento.

...sono daccordo.....
ps...... Laughing
koki - Ven Nov 09, 2012 4:27 pm
Oggetto:
webmaster ha scritto:
ora i piloti si inventeranno il "caprettamento" continueranno a saltellare da ogni parte per non fermarsi e metteranno in dubbio i giudici. era 5 o no? è arretrato mettendosi di lato caprettando ma non si è fermato... è cinque o no?
Il pubblico si incazzerà di bestia come al solito ad ogni giudizio....

gli altri più imbranati , io compreso, prenderanno 5 per fermo immaginario della ruota anteriore o posteriore per un millesimo di secondo. salterà fuori "la tolleranza" si ma che tipo di tolleranza, un giudice 1 secondo, l'altro mezzo secondo, l'altro ancora 1 secondo e mezzo....... bella minchiata già anche provata.....

Se hanno deciso in sede mondiale è normale che si farà anche in Italia, non ha senso sottostare a 100 regolamenti diversi con 100 allenamenti diversi..

prevedo litigi a dismisura


La fermata sarà ben penalizzata con una penalità mi auguro...non un 5!
mcmax1980 - Ven Nov 09, 2012 4:49 pm
Oggetto:
Anno 2013 FMI -1 iscritto / UISP +1 iscritto

Questo è il mio modesto parere.....magari con qualche centinaio di iscritti in meno si darà voce ai piloti!

Io di farmi del male per divertirmi non ho nessuna intenzione.....poi voglio vedere alle massime categorie (tr1 e tr2) quanti seguidores devono reclutare per farsi assistere sugli ostacoli...sti poveracci si fanno già adesso, che il pilota si ferma a posizionarsi,un m..zzo tanto per essere al posto giusto al momento giusto!!!
Giuseppe45 - Ven Nov 09, 2012 4:55 pm
Oggetto:
abbiamo corso 5/6 anni con il no-stop e non è' morto nessuno...
mcmax1980 - Ven Nov 09, 2012 5:13 pm
Oggetto:
Giuseppe45 ha scritto:
abbiamo corso 5/6 anni con il no-stop e non è' morto nessuno...


Come siete tragici!!!! Per un pilota mediocre fare un ostacolo al limite delle proprie possibiltà posizionandosi prima o tirandolo d'un fiato fa' differenza e non poca!
Mone - Ven Nov 09, 2012 5:28 pm
Oggetto:
Giuseppe45 ha scritto:
abbiamo corso 5/6 anni con il no-stop e non è' morto nessuno...

ma ci siamo talmente rotti le balle che alla fine di gridare BASTA nel lontano 2003 si è ritornati con il vecchio regolamento, ora dopo 10 anni (nei quali nessuno si è lamentato) ci riprovano ancora forse con l'aggravante del fermo=5.... Confused Confused Confused
Giuseppe45 - Ven Nov 09, 2012 5:31 pm
Oggetto:
..il pilota mediocre al 90% perde la gara non perchè non sale da un ostacolo ma perchè mette i piedi proprio a posizionarsi...
Se poi abbassano gli ostacoli...beh...leggo un sacco di volte che ci si lamente per le gare troppo dure...vuoi dire che è il regolameneto giusto?
pogopogo - Ven Nov 09, 2012 5:33 pm
Oggetto:
...io domani (meteo permettendo) vado a farmi una "zona" no-stop di un km e mezzo... tiro a fare lo zero, poi vi dico... Mr. Green

(quoto Giuseppe45 per il suo "abbiamo corso 5/6 anni con il no-stop e non è' morto nessuno..." e anche per il "Come dice il Web il problema è solo nel giudizio...il trial no stop è difficile da giudicare.Ma da praticare lo reputo fantastico.")
webmaster - Ven Nov 09, 2012 5:35 pm
Oggetto:
Citazione:

abbiamo corso 5/6 anni con il no-stop e non è' morto nessuno...

Si giusy vero, ma ne ho subite anch'io di ingiustizie per fermate dubbie e ne ho viste di fermate certe non penalizzate, e poi erano altri tempi e altre moto, il trial si è evoluto, tornare indietro può solo fare danni. Perderemo tanti giovani e recupereremo qualche pensionato.

PS a proposito, Non è colpa della FMI o del coordinatore nazionale sta decisione, è la FIM ( federazione internazionale ) dove il nostro coordinatore nemmeno è autorizzato a partecipare per il momento.
Non incolpiamo anche stavolta chi non può e non centra nulla su queste decisioni.
pogopogo - Ven Nov 09, 2012 5:36 pm
Oggetto:
mcmax1980 ha scritto:
Giuseppe45 ha scritto:
abbiamo corso 5/6 anni con il no-stop e non è' morto nessuno...


Come siete tragici!!!! Per un pilota mediocre fare un ostacolo al limite delle proprie possibiltà posizionandosi prima o tirandolo d'un fiato fa' differenza e non poca!


...io se tiro l'ostacolo mentre vado e tutto di un fiato, spesso, ci riesco, se mi posiziono e ci penso al 99,99% mi pianto... Laughing
mcmax1980 - Ven Nov 09, 2012 5:52 pm
Oggetto:
Mah... Io al momento vedo più adeguato ai miei gusti il regolamento del trialario.
Se uno sa guidare bene fa no stop anche adesso a livello di tr4, ma non trovo giusto obbligare tutti al no stop.
Per me il no stop dovrebbe essere applicato solo alle gare d'epoca! Le moto moderne vanno e permettono di essere guidate in altro modo!
rockj - Ven Nov 09, 2012 6:11 pm
Oggetto:
io di spagnolo ne capisco un h ; ma la fmi internazionale dice che questo si è deciso in collaborazione con tutte le marche di moto da trial causa riduzione vendite negli ultimi anni e x dare un imput ai piloti x fare le gare bo??? == non mi sembra ci sia scritto decisione presa in accordo con i piloti ,,,, visto e considerato che anche sul forum nostro si è scatenata giustamente una discussione non da poco e queste nuove norme avranno seguito anche in italia ci dovrebbero dare delucidazioni chi ci guida e ci conduce e x primis le case costruttrici Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
cassio - Ven Nov 09, 2012 6:40 pm
Oggetto:
ho letto i commenti di: challoner, dabill e brown, piloti inglesi che quest' anno hanno corso con il nostop nel camp.inglese...


sono incazzati come vipere
rockj - Ven Nov 09, 2012 6:50 pm
Oggetto:
cassio ha scritto:
ho letto i commenti di: challoner, dabill e brown, piloti inglesi che quest' anno hanno corso con il nostop nel camp.inglese...


sono incazzati come vipere
olaola io sono un estremista mi rifiuterei di fare il campionato ,, organizzerei una riunione tra i motoclub x raggiungere (difficile) un accordo x il rifiutarsi a organizzare le gare quando gli cala il badget rinsaviscono da soli Laughing Laughing Laughing Laughing
Giuseppe45 - Ven Nov 09, 2012 6:59 pm
Oggetto:
cmq...non capisco tutta questa vostra preoccupazione...dovete per caso cambiare metodo di allenamento?No no...spiegatemi...perchè vedo e leggo gente molto allarmata quasi fosse realmente iscritta al mondiale 2013...
cassio - Ven Nov 09, 2012 7:08 pm
Oggetto:
si vede che è da un po' che non bazzichi per regionale o italiano...
mcmax1980 - Ven Nov 09, 2012 7:11 pm
Oggetto:
Perchè se lo hanno fatto al mondiale probabilmente arriverà anche per i campionati minori!
Sono passato al trial dopo anni di Cross ed enduro per avere nuovi stimoli e mi girerebbero a ritrovarmi a fare uno pseudo enduro
Giuseppe45 - Ven Nov 09, 2012 7:18 pm
Oggetto:
cassio ha scritto:
si vede che è da un po' che non bazzichi per regionale o italiano...


...hanno digerito:paraschiena,pettorale minder al prezzo di quello del pilota,licenza minder,OP solo il sabato,tappetino,Switch-of al manubrio,rifornimento solo al paddock,tempo limite a 1,30,minder che entra solo se il giudice lo stabilisce,minder che non puo camminare al fianco del pilota,paracatena,parco chiuso,paddock ABC..digeriranno anche questa...ripeto...alla stragrande maggioranza di quelli che si lamentano questo cambio regolamento non farà nessuna differenza...anzi!
ciki - Ven Nov 09, 2012 7:24 pm
Oggetto:
Giuseppe45 ha scritto:
cmq...non capisco tutta questa vostra preoccupazione...dovete per caso cambiare metodo di allenamento?No no...spiegatemi...perchè vedo e leggo gente molto allarmata quasi fosse realmente iscritta al mondiale 2013...
parlo x me ma qualcuno concorderà che da spettatore non parto di casa alle 6 x fare 200 km spendo 50 - 60 euro tra benzina autostrada panini ecc x vedere una gara di simil-enduro. a me piace il trial così com'è ripeto da SPETTATORE
Giuseppe45 - Ven Nov 09, 2012 7:36 pm
Oggetto:
ciki ha scritto:
Giuseppe45 ha scritto:
cmq...non capisco tutta questa vostra preoccupazione...dovete per caso cambiare metodo di allenamento?No no...spiegatemi...perchè vedo e leggo gente molto allarmata quasi fosse realmente iscritta al mondiale 2013...
parlo x me ma qualcuno concorderà che da spettatore non parto di casa alle 6 x fare 200 km spendo 50 - 60 euro tra benzina autostrada panini ecc x vedere una gara di simil-enduro. a me piace il trial così com'è ripeto da SPETTATORE


con 1,30 minuti per zona...non sono così sicuro che ti potevi godere il gesto tecnico del surplace...
mcmax1980 - Ven Nov 09, 2012 7:46 pm
Oggetto:
Giuseppe45 ha scritto:
ciki ha scritto:
Giuseppe45 ha scritto:
cmq...non capisco tutta questa vostra preoccupazione...dovete per caso cambiare metodo di allenamento?No no...spiegatemi...perchè vedo e leggo gente molto allarmata quasi fosse realmente iscritta al mondiale 2013...
parlo x me ma qualcuno concorderà che da spettatore non parto di casa alle 6 x fare 200 km spendo 50 - 60 euro tra benzina autostrada panini ecc x vedere una gara di simil-enduro. a me piace il trial così com'è ripeto da SPETTATORE


con 1,30 minuti per zona...non sono così sicuro che ti potevi godere il gesto tecnico del surplace...


Dipende quanto è lunga la zona
ciki - Ven Nov 09, 2012 8:14 pm
Oggetto:
Giuseppe45 ha scritto:
ciki ha scritto:
Giuseppe45 ha scritto:
cmq...non capisco tutta questa vostra preoccupazione...dovete per caso cambiare metodo di allenamento?No no...spiegatemi...perchè vedo e leggo gente molto allarmata quasi fosse realmente iscritta al mondiale 2013...
parlo x me ma qualcuno concorderà che da spettatore non parto di casa alle 6 x fare 200 km spendo 50 - 60 euro tra benzina autostrada panini ecc x vedere una gara di simil-enduro. a me piace il trial così com'è ripeto da SPETTATORE


con 1,30 minuti per zona...non sono così sicuro che ti potevi godere il gesto tecnico del surplace...
negli ultimi 5-6 anni non sono mancato a nessun mondiale ne indoor ne outdoor e mi sono piaciuti TUTTI . Preferisco vedere l'ostacolo altissimo preso solo dopo essersi messo bene e da fermo . Alcuni ostacoli visti sarebbero stati impossibili e pericolosi oltremodo se presi in movimento.La massima espressione di questo sport è impossibile con l'avvento di questa regola secondo mè.
Stefano65 - Ven Nov 09, 2012 8:32 pm
Oggetto:
Bellissimo.....ma impossibile da giudicare...quindi una c...ta.....la fermata punita con il 5 non ha senso vedi marathon se proprio volevano provare qcs bastava vietare lo spostamento da fermo
gianga - Ven Nov 09, 2012 8:55 pm
Oggetto:
Guarda quel pilota come stà in equilibrio da fermo!!!
Ma perchè lo mandano via?? Confused Confused Confused
VALCHISUN - Ven Nov 09, 2012 10:51 pm
Oggetto:
Ma quella m...da di regolamento lo avevano gia' introdotto ("introdotto" mi sembra la parola piu' giusta... Mr. Green ) una quindicina di anni fa' anche nel regionale,difatti non si capiva piu' niente,comunque in zona la moto si arresta in continuazione, impossibile da sanzionare la No Stop, verra' adottata la solita "sanatoria" all'italiana e nel 2014 si ritornera' al regolamento attuale!
Finalmente chi ha una moto da enduro potra' iscriversi anche nelle gare di trial!
Niki_Cott - Sab Nov 10, 2012 7:50 am
Oggetto:
la mia idea è che il Non Stop,sfavorisce sopratutto gli amatori perchè davanti ad un ostacolo devono ragionare un attimo sul da farsi,per i professionisti cambia poco loro guideranno alla grande ugualmente... comunque ieri con Vaccaretti allenando Emy abbiamo tracciato col nuovo regolamento e le zone si fanno basta dare un po' più di spazio prima dell'ostacolo,quindi dipenderà molto dai tracciatori il risultato finale Mr. Green
yughio - Sab Nov 10, 2012 8:14 am
Oggetto:
marco ha scritto:
Giuseppe45 ha scritto:
...perchè vedo e leggo gente molto allarmata quasi fosse realmente iscritta al mondiale 2013...


Mr. Green

Laughing Laughing Laughing
Lele - Sab Nov 10, 2012 8:19 am
Oggetto:
Ho letto il commento di Bonaria su facebook....spero stia scherzando....io non ci credo...
dice:

"Esiste una Lobby di una grossa casa, appoggiata da poco da altre due case piccole, che vuole eliminare la moto da 2 tempi dal trial, perché la sua scelta anni fa é stata per il 4 tempi.
Questa casa é così potente ($$$$$$) che é riuscita a influenzare il direttori centrali della FIM, i quali contro la decisione del CTR ha IMPOSTO dall'alto al CTR la decisione del non-stop. (Roba inaudita)

Ma questo é solo la prima parte... La seconda parte che questa lobby cercherà di fare fare alla FIM sarà di imporre il peso minimo di 75 kg alle moto...

Comunque le federazioni nazionali sono,divise in due gruppi....
Diverse, come la Spagna, che NON APPLICHERANNO questa stupidaggine del Non-Stop.
Altre, come pare l'Italia, applicheranno il Non-stop.....

Dato che il trial in Italia per mala conduzione ha molto diminuito i praticanti e da più di 10 anni non è stato capace di creare dei campioni di valore mondiale, con questa infelice scelta continuerà a fare diminuire i praticanti e gli iscritti alla FMI.

Potenza della lobby del 4 tempi..... ($$$$$)

Tanti auguri agli illusi della FMI.....
La Spagna, invece continuerà ad avere ed a produrre nuovi giovani campioni...

Ma non disperiamo, anche alla FMI c'è qualcuno cha sa che il Non-Stop sarà la morte del trial!!!!!!
Magari lo ascoltassero...............................
Giangi - Sab Nov 10, 2012 8:57 am
Oggetto:
azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua azzitua
pongo - Sab Nov 10, 2012 10:19 am
Oggetto:
Allora visto che la Spagna ed altre non applicheranno il non stop non esiste il paventato obbligo di uniformarsi alle decisioni della FIM.
Anche perchè l'anno scorso l'Inghilterra aveva applicato il non stop.
La Spagna l'open free .
L'Italia l'attuale regolamento.
Quindi FEDERAZIONE MOTOCICLISTICA ITALIANA.....SVEGLIA!!!!!!
Non uniformarti a regole sciocche e ANTIPOPOLARI!!!
Applica un minimo di democrazia e mostra una autonomia decisionale da federazione con i C......NI.
Fede (Po) - Sab Nov 10, 2012 11:34 am
Oggetto:
Giuseppe45 ha scritto:
...sono decisamente fuori dal coro ma a me il trial no-stop piace.Oltretutto come dice pogopogo quando fu introdotto(mi sembra nel 1998)ci fu un netto incremento dei partecipanti.Questo trial piu simile alla BMT poco mi piace e in alcuni casi lo trovo anche noioso e per buona parte dei praticanti difficilmente emulabile.Come dice il Web il problema è solo nel giudizio...il trial no stop è difficile da giudicare.Ma da praticare lo reputo fantastico.
La penso così...

G45


...e io la penso abbastanza come te, però un po di surplace male non fa..
Pedro_CH - Sab Nov 10, 2012 11:37 am
Oggetto:
Lele ha scritto:

[...]

Tutto vero, quello che quella casa vuole è legge, semplicemente perché se non la si accontenta lei se ne va e tutti hanno paura di ciò.

Basta pensare alla moto2, alla moto3, ecc Rolling Eyes

Sono corporazioni talmente grandi che comandano, ci vorrebbe qualcuno con le palle di non ascoltarle.
rockj - Sab Nov 10, 2012 1:09 pm
Oggetto:
Lele ha scritto:
Ho letto il commento di Bonaria su facebook....spero stia scherzando....io non ci credo...
dice:

"Esiste una Lobby di una grossa casa, appoggiata da poco da altre due case piccole, che vuole eliminare la moto da 2 tempi dal trial, perché la sua scelta anni fa é stata per il 4 tempi.
Questa casa é così potente ($$$$$$) che é riuscita a influenzare il direttori centrali della FIM, i quali contro la decisione del CTR ha IMPOSTO dall'alto al CTR la decisione del non-stop. (Roba inaudita)

Ma questo é solo la prima parte... La seconda parte che questa lobby cercherà di fare fare alla FIM sarà di imporre il peso minimo di 75 kg alle moto...

Comunque le federazioni nazionali sono,divise in due gruppi....
Diverse, come la Spagna, che NON APPLICHERANNO questa stupidaggine del Non-Stop.
Altre, come pare l'Italia, applicheranno il Non-stop.....

Dato che il trial in Italia per mala conduzione ha molto diminuito i praticanti e da più di 10 anni non è stato capace di creare dei campioni di valore mondiale, con questa infelice scelta continuerà a fare diminuire i praticanti e gli iscritti alla FMI.

Potenza della lobby del 4 tempi..... ($$$$$)

Tanti auguri agli illusi della FMI.....
La Spagna, invece continuerà ad avere ed a produrre nuovi giovani campioni...

Ma non disperiamo, anche alla FMI c'è qualcuno cha sa che il Non-Stop sarà la morte del trial!!!!!!
Magari lo ascoltassero...............................
leggo adesso il commento di bonaria (non so chi sia) potrebbe essere + chiaro e esplicito la honda montesa vorrebbe togliere i 2 tempi ?? ha ragione da vendere primo nel 2005 si è fatta in 4 x portare l iniezione nel trial x l avvento di nuove normative, e le altre case senza un minimo di tecnologia cosa sono stati capaci di fare?? mettere degli pseudo catalizzatori nelle marmitte x aggirare l ostacolo bravi complimenti == riguardo ai 75 kg è una tavanata incredibile == primo dalla beta a montesa ci sono appena (forse) 5 kg se come auspicabile la honda esce col modello nuovo se li beve ,, il peso non puo influire sulle decisioni in alto ,, l unico neo che forse esagerano col volere a tutti i costi far sempre moto + leggere andando a compromettere la sicurezza delle moto== l unica che ha avuto le palle x fare qualcosa riguardo all iniezione (si adatta alle nuove norme) è la ossa,, x stare nei 75 kg dovrebbero montargli batteria motorino e alternatore non ci puo stare == alla fine che la honda voglia mettere un paletto sui 75 kg è inconcepibile x il fatto che se volessero uscire con una moto nuova sarebbero gli altri a dovere mettere i paletti Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Giuseppe45 - Sab Nov 10, 2012 2:15 pm
Oggetto:
Lele ha scritto:
Ho letto il commento di Bonaria su facebook....spero stia scherzando....io non ci credo...
dice:

"Esiste una Lobby di una grossa casa, appoggiata da poco da altre due case piccole, che vuole eliminare la moto da 2 tempi dal trial, perché la sua scelta anni fa é stata per il 4 tempi.
Questa casa é così potente ($$$$$$) che é riuscita a influenzare il direttori centrali della FIM, i quali contro la decisione del CTR ha IMPOSTO dall'alto al CTR la decisione del non-stop. (Roba inaudita)

Ma questo é solo la prima parte... La seconda parte che questa lobby cercherà di fare fare alla FIM sarà di imporre il peso minimo di 75 kg alle moto...

Comunque le federazioni nazionali sono,divise in due gruppi....
Diverse, come la Spagna, che NON APPLICHERANNO questa stupidaggine del Non-Stop.
Altre, come pare l'Italia, applicheranno il Non-stop.....

Dato che il trial in Italia per mala conduzione ha molto diminuito i praticanti e da più di 10 anni non è stato capace di creare dei campioni di valore mondiale, con questa infelice scelta continuerà a fare diminuire i praticanti e gli iscritti alla FMI.

Potenza della lobby del 4 tempi..... ($$$$$)

Tanti auguri agli illusi della FMI.....
La Spagna, invece continuerà ad avere ed a produrre nuovi giovani campioni...

Ma non disperiamo, anche alla FMI c'è qualcuno cha sa che il Non-Stop sarà la morte del trial!!!!!!
Magari lo ascoltassero...............................


...più forte Montesa o più forte il main sponsor del mondiale?
Niki_Cott - Sab Nov 10, 2012 2:17 pm
Oggetto:
mi meraviglio che Bonaria,patron SPEA continui da anni ad essere il principale sponsor dei Mondiali Trial Mr. Green
aremy - Sab Nov 10, 2012 3:00 pm
Oggetto:
... sarebbe come se nel calcio abolissero i passaggi all'indietro ( diciamo stile rugby) ; ho l'impressione che vedremmo solo attaccare ma lo spettacolo ne soffrirebbe ! ... secondo me sarà un'ammucchiata tra piloti , giudici , tracciatori , pubblico che si incazzerà con i giudici , piloti increduli ... ♨ olaola

PS: il trial perderà un "pensionato" !! io domenica all'All al terzo giro mi fermavo in zona senza posare il piedino ma solo per tirare il fiato e riposare, senza di ciò non ce la posso farcela!!!! Very Happy Very Happy Very Happy

Pr mè è una regola da "straccio di licenza" si ma dei giudici però!! i pochi che rimangono non vorranno più farlo !
Giangi - Sab Nov 10, 2012 5:43 pm
Oggetto:
il problema non sarà dei giudici,

come in passato consentiranno delle soste di un secondo,

penalizzeranno solo il surplace prolungato e lo spostamento senza avanzamento,

i piloti si lamenteranno e sbraiteranno, ma accetteranno il giudizio..... (capita già così adesso, non c'è zona in cui non ci sia qualche contestazione), quindi nulla di nuovo.

Io sarei per lo stop in zona
rockj - Sab Nov 10, 2012 9:26 pm
Oggetto:
comunque che sia giusto o meno il non stop continuano sempre a mettere regole in + e i piloti devono continuamente adattarsi e magari a tribulare= dopo vogliono parlare del calo di persone alle gare , mi sembra un controsenso ha ragione prima chi ha detto rimarranno da soli Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Niki_Cott - Dom Nov 11, 2012 8:24 am
Oggetto:
http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/infos-internationales/news/article/albert-cabestany-sentraine-au-non-stopsublime/
roro - Dom Nov 11, 2012 10:21 am
Oggetto:
Proprio in merito a quest'ultimo filmato .... e quando salta sulla ruota posteriore sull'ultima pietra per riprendere la moto cosa è? La ruota è sicuramente ferma ..... già solo da questo breve filmato è comprensibile che si possono dare diverse interpretazioni ......
CrazyLife - Dom Nov 11, 2012 10:35 am
Oggetto:
concorco con roro sull'ultimo sasso la moto è ferma, quanto ? poco forse pocchissmo ma è proprio questo il punto le regole debbono essere oggettive, e l'interpretazione deve essere non possibile, si parla infatti di regole e regolamenti non ti leggi e leggine.

Ho riletto attentamente un pò tutti i messaggi, da quello che ho capito la preoccupazione è il minor numero di partecipanti alle gare oppure il fatto che non si vendono più moto ?
sul primo punto mi dispiace dare a tutti una brutta notizia, saranno sempre meno a prescindere dalle regole e da tutte le altre cavolate, c'e' una crisi nera e tutti tendono a risparmiare.
Per la seconda è vero sicuramente le moto da trial vendono meno che dell'enduro vendono meno delle stradali ma perche' ?
Innanzitutto, una moto da trial costa di base troppo davvero troppo. Ora non tiriamo fuori la solita storia che c'e' la ricerca c'e' la tecnologia, balle, c'e' solo la volontà di voler fare un margine assurdo su ogni cosa, vendo meno moto ? meno di più sul prezzo. In una crisi mondiale come quella che stiamo vivendo soprattutto in europa, di cosa ci preoccupiamo ? Invece di trovare il modo di incentivare i piloti, di poter continuare a far partecipare la gente alle gare la preoccupazione è vendere le moto ?
siamo davvero nella direzione sbagliata.
Sono sempre più perplesso...
legname - Dom Nov 11, 2012 12:59 pm
Oggetto:
Scusate ma io di francese ne mastico veramente poco. Sareste cosi gentili, chi lo sa, di farmi una corretta traduzione di quanto detto in seconda battuta da Cabestany. Grazie anticipate .
VALCHISUN - Dom Nov 11, 2012 2:59 pm
Oggetto:
Il trial non sara' piu' trial ma una cosa alla "giochi senza frontiere" o da sagra paesana, poi qualcuno si fara' male seriamente cercando di non fermarsi in zona e nel 2014 si tornera' al vecchio regolamento!
gianga - Dom Nov 11, 2012 3:10 pm
Oggetto:
Non sarà modificando le regole di gara che si aumenteranno le vendite di moto da trial!
Il problema sono le moto...troppo specialistiche ed incapaci di attirare utenti con doti "trasversali". Un pò come le moto da speedway, buone solo per una cosa e quindi relegate a ben precisi ambiti e destinate solo a pochissime persone...
E lasciamo perdere moto come la Explorer & co., una motoalpinismo è slegata da ogni concetto agonistico, quindi difficilmente può avere seguito. Le gare da sempre rappresentano la molla che fa partire la voglia di cimentarsi!
cassio - Dom Nov 11, 2012 4:53 pm
Oggetto:
x pierino : la fine del trial
gas05 - Dom Nov 11, 2012 5:40 pm
Oggetto:
scrivo col nik di mio figlio.
ho iniziato nel lontano 1983, quindi come regolamenti me li sono passati tutti !, secondo mè ci stiamo fasciando un pò troppo la testa (mio figlio compreso !, che ha imparato a guidare solo con le regole attuali e sul guidato fa moooolta fatica!).
Vi ricordate quando nello sci di fondo qualche alteta ha iniziato a pattinare ?, dopo un pò lo facevano tutti, però da regolamento le gare adesso le fanno o pattinato o classico, secondo me sarebbe interessante durante un campionato fare metà gare non stop e le altre libere cosi vediamo il gradimento e i capi delle federazioni potranno trarre le dovute conclusioni sulla bontà di uno o l'altro regolamento.

ciao
pogopogo - Dom Nov 11, 2012 6:13 pm
Oggetto:
gas05 ha scritto:
scrivo col nik di mio figlio.
ho iniziato nel lontano 1983, quindi come regolamenti me li sono passati tutti !, secondo mè ci stiamo fasciando un pò troppo la testa (mio figlio compreso !, che ha imparato a guidare solo con le regole attuali e sul guidato fa moooolta fatica!).
Vi ricordate quando nello sci di fondo qualche alteta ha iniziato a pattinare ?, dopo un pò lo facevano tutti, però da regolamento le gare adesso le fanno o pattinato o classico, secondo me sarebbe interessante durante un campionato fare metà gare non stop e le altre libere cosi vediamo il gradimento e i capi delle federazioni potranno trarre le dovute conclusioni sulla bontà di uno o l'altro regolamento.

ciao


quoto!! ...potrebbe essere una soluzione, cosi' son tutti contenti... ho iniziato anch'io nel 1983... a marzo dell'anno prossimo son 30 anni, ma non ho ancora imparato ad andare decentemente...
dicevi che fa fatica sul guidato... in tanti non la pensano cosi', forse dovrebbero provare... Laughing
Niki_Cott - Dom Nov 11, 2012 6:20 pm
Oggetto:
http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/infos-internationales/news/article/albert-cabestany-une-autre/
aremy - Dom Nov 11, 2012 6:31 pm
Oggetto:
vedendo il video si potrebbe pensare che possa andare però non si può non tenere conto che :
1- spettacolarità delle zone sicuramente sacrificata
2- la questione di chi deve giudicare è per me poco risolvibile, diventa tutto opinabile, se lo stop è 5 come si fa a capire quando uno si ferma ? per quanto? se indietreggia e non si ferma è 5?

...io la vedo dura
roro - Dom Nov 11, 2012 8:09 pm
Oggetto:
https://www.youtube.com/watch?v=J9RDww3-tgI

ad esempio .... minuto 0.39 ........ minuto 1.56 ..... ed in altre occasioni ..... è stop oppure no? Campionato inglese. Boh ..... la vedo dura da giudicare, anche se non sono giudice ( per fortuna )
rockj - Dom Nov 11, 2012 10:18 pm
Oggetto:
siamo sullo stesso discorso dell arretramento sono tutte menate x far tribulare i giudici, come fai a dare un 5 in una gara titolata ,,vai a misurare col metro? e dopo la maggior parte dei casini cè l hai sempre con gli altri piloti che guardano come hai calcolato le ho viste ancora anche io le gare non stop il giudice non sono sicuro se lo farei = o usi il metodo elastico o devi (a veduta di tanti)fare il fetente,, sono sempre problemi Sad Sad
webmaster - Lun Nov 12, 2012 9:24 am
Oggetto:
Il marathon tanto per parlare di periodi recenti, era no stop, mentre le altre gare erano con regolamento attuale, quindi anche per chi non ha vissuto le vicende del no stop si possono avere raffronti... ebbene una bella porcata che non ha portato a niente e che se si fossero applicate le vere regole sarebbe stata una catastrofe.

Non vedo cosa ci sia ancora da provare.... certo che chi ha iniziato lo scorso anno ad andare in moto non ha vissuto tutte le vicende del passato, ma gli altri si...
Inoltre, nei filmati del no stop oltre a sembrare trial di altri tempi, si va spesso su terra e radici con zone molto lunghe e con la necessità di tracciare su ampi spazi, cosa che qui da noi è diventata quasi impossibile. Sulla terra si fanno i solchi, nel fiume ci sono i pesci, sui monti c'è il gallo cedrone, e finisco qui....

Questa scelta la paragono alle scelte del governo attuale, nessuno le vuole ma loro impongono.
C'è qualche nostalgico dei tempi passati che con il trial moderno non ci azzecca e che pensa di tornare a vincere con un regolamento no stop contro i giovani emergenti. Quando si accorgerà che non è così e che chi vince continua a vincere allora ci ripenserà e griderà a gran voce che il no stop è un flop e che era meglio prima "ipocrita" . Già visto e vissuto anche questo............
mcmax1980 - Lun Nov 12, 2012 9:48 am
Oggetto:
webmaster ha scritto:
Il marathon tanto per parlare di periodi recenti, era no stop, mentre le altre gare erano con regolamento attuale, quindi anche per chi non ha vissuto le vicende del no stop si possono avere raffronti... ebbene una bella porcata che non ha portato a niente e che se si fossero applicate le vere regole sarebbe stata una catastrofe.

Non vedo cosa ci sia ancora da provare.... certo che chi ha iniziato lo scorso anno ad andare in moto non ha vissuto tutte le vicende del passato, ma gli altri si...
Inoltre, nei filmati del no stop oltre a sembrare trial di altri tempi, si va spesso su terra e radici con zone molto lunghe e con la necessità di tracciare su ampi spazi, cosa che qui da noi è diventata quasi impossibile. Sulla terra si fanno i solchi, nel fiume ci sono i pesci, sui monti c'è il gallo cedrone, e finisco qui....

Questa scelta la paragono alle scelte del governo attuale, nessuno le vuole ma loro impongono.
C'è qualche nostalgico dei tempi passati che con il trial moderno non ci azzecca e che pensa di tornare a vincere con un regolamento no stop contro i giovani emergenti. Quando si accorgerà che non è così e che chi vince continua a vincere allora ci ripenserà e griderà a gran voce che il no stop è un flop e che era meglio prima "ipocrita" . Già visto e vissuto anche questo............


Quoto in tutto, e aggiungo che i regolamenti devono in qualche modo limitare per un discorso costi, ma anche assecondare l'evoluzione del mezzo meccanico e quindi lo stile di guida che di pari passo si evolve.
Ho visto filmati di trial indor dell'88, poi ho guardato un filmato del 2002 e poi ancora uno del 2012, beh 3 tipi di ostacoli, di moto, di modi di guidare non minimamente paragonabili.
Io mi ripeto....per me la non stop va applicata( se proprio si deve) alle sole gare con moto d'epoca biammortizzate.
Per le gare con moto che permettono uno stile di guida MODERNO ci volgiono regolamenti MODERNI!
Per esempio io introdurrei la possibilità di arretramento, di fermarsi con la piastra paramotore appoggiata, l'aiuto con la punta dei piedi se non si staccano i piedi dalle pedane. Oggettivamente sono vantaggi, ma che danno vantaggi a tutti, spettacolo compreso!
Vietare nel trial moderno cose del genere sarebbe come squalificare in motogp chi poggia a terra in curva ginocchia e gomiti!!
pongo - Lun Nov 12, 2012 9:52 am
Oggetto:
[quote]
Il marathon tanto per parlare di periodi recenti, era no stop, mentre le altre gare erano con regolamento attuale, quindi anche per chi non ha vissuto le vicende del no stop si possono avere raffronti... ebbene una bella porcata che non ha portato a niente e che se si fossero applicate le vere regole sarebbe stata una catastrofe.

Non vedo cosa ci sia ancora da provare.... certo che chi ha iniziato lo scorso anno ad andare in moto non ha vissuto tutte le vicende del passato, ma gli altri si...
Inoltre, nei filmati del no stop oltre a sembrare trial di altri tempi, si va spesso su terra e radici con zone molto lunghe e con la necessità di tracciare su ampi spazi, cosa che qui da noi è diventata quasi impossibile. Sulla terra si fanno i solchi, nel fiume ci sono i pesci, sui monti c'è il gallo cedrone, e finisco qui....

Questa scelta la paragono alle scelte del governo attuale, nessuno le vuole ma loro impongono.
C'è qualche nostalgico dei tempi passati che con il trial moderno non ci azzecca e che pensa di tornare a vincere con un regolamento no stop contro i giovani emergenti. Quando si accorgerà che non è così e che chi vince continua a vincere allora ci ripenserà e griderà a gran voce che il no stop è un flop e che era meglio prima "ipocrita" . Già visto e vissuto anche questo............
[/quote
PAROLE SANTE MA MOLTI NON VOGLIONO CAPIRE
Citazione:


Ho visto filmati di trial indor dell'88, poi ho guardato un filmato del 2002 e poi ancora uno del 2012, beh 3 tipi di ostacoli, di moto, di modi di guidare non minimamente paragonabili.
Io mi ripeto....per me la non stop va applicata( se proprio si deve) alle sole gare con moto d'epoca biammortizzate.
Per le gare con moto che permettono uno stile di guida MODERNO ci volgiono regolamenti MODERNI!
Per esempio io introdurrei la possibilità di arretramento, di fermarsi con la piastra paramotore appoggiata, l'aiuto con la punta dei piedi se non si staccano i piedi dalle pedane. Oggettivamente sono vantaggi, ma che danno vantaggi a tutti, spettacolo compreso!
Vietare nel trial moderno cose del genere sarebbe come squalificare in motogp chi poggia a terra in curva ginocchia e gomiti

STRA QUOTO
chefmax - Lun Nov 12, 2012 12:00 pm
Oggetto:
bah Exclamation Question Rischio la censura ma dico quello che penso Embarassed
Prima cosa per noi stessi, bisogna dare un segnale di maturità, di responsabilità, di reazione. Evil or Very Mad
Inutile dire che hanno ragione i piloti, i giudici, gli addetti che non vogliono ne il non stop ne il 5 per arretramento.
SOLUZIONE Idea
Sarà impopolare ma funzionerebbe Rolling Eyes
Si protesta: niente licenza, se passa il non stop, e per promuovere il trial agonistico campagna promozionale con licenze e iscrizioni gare trial 50% costo e prezzo bloccato per chi la fa per 2 anni. pagamento anticipato, forse, ma regolamento resta quello, salvo richiesta di cambiamenti dai tesserati.
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Questa non deve essere una proposta ma un referendum che firmiamo tutti e se non fanno quello che vogliamo noi, non avranno i nostri soldi.
Se non accettassero possiamo sempre soddisfare la nostra voglia di gare, possiamo sempre formare motoclub con l'altra corporazione motocliclistica che è molto disponibile e già ben organizzata (vedi UISP Trialario) è molto più semplice farlo che dirlo Mr. Green
Non vi va bene Question
Allora continuamo a piangerci addosso e a fare le pecore.
Io ho ancora la scelta e mi sento libero di decidere, niente FMI così non mi posso lamentare Laughing
Se a qualcuno piace questa impostazione lo dica apertamente, WEB perchè non fare un sondaggio serio Question
AH mi firmo, mica che poi......
Massimo Meloni
Niki_Cott - Lun Nov 12, 2012 12:18 pm
Oggetto:
webmaster ha scritto:
Il marathon tanto per parlare di periodi recenti, era no stop, mentre le altre gare erano con regolamento attuale, quindi anche per chi non ha vissuto le vicende del no stop si possono avere raffronti... ebbene una bella porcata che non ha portato a niente e che se si fossero applicate le vere regole sarebbe stata una catastrofe.

Non vedo cosa ci sia ancora da provare.... certo che chi ha iniziato lo scorso anno ad andare in moto non ha vissuto tutte le vicende del passato, ma gli altri si...
Inoltre, nei filmati del no stop oltre a sembrare trial di altri tempi, si va spesso su terra e radici con zone molto lunghe e con la necessità di tracciare su ampi spazi, cosa che qui da noi è diventata quasi impossibile. Sulla terra si fanno i solchi, nel fiume ci sono i pesci, sui monti c'è il gallo cedrone, e finisco qui....

Questa scelta la paragono alle scelte del governo attuale, nessuno le vuole ma loro impongono.
C'è qualche nostalgico dei tempi passati che con il trial moderno non ci azzecca e che pensa di tornare a vincere con un regolamento no stop contro i giovani emergenti. Quando si accorgerà che non è così e che chi vince continua a vincere allora ci ripenserà e griderà a gran voce che il no stop è un flop e che era meglio prima "ipocrita" . Già visto e vissuto anche questo............
Silvano hai perfettamente ragione,il fatto è che i piloti sono nella morsa delle case costruttrici e già fanno la fame così,figurarsi se si mettono contro i poteri forti,,,
webmaster - Lun Nov 12, 2012 1:19 pm
Oggetto:
Max stai di nuovo confondendo la FIM con la FMI
per ciò che riguarda il sondaggio o cambiare o proporre cose nuove a gran voce.... conosco bene il popolo del trial, tutto parlare ma quando c'è da impegnarsi e fare qualcosa di quelli che parlano ne trovi il 20% gli altri non li senti nemmeno più.
Già provato in anni ed anni di esperienza nel trial.....
Dire è una cosa, fare un'altra ed essere costanti e proseguire in ciò che si sta facendo è ancora un'altra cosa.
Il sondaggio servirebbe a capire quanti vogliono il no stop.
Te lo faccio io in 2 secondi, moto epoca 80% no stop e 20 % libero. ( il no stop così vincono la coppetta forse)
moto moderne 80% libero, 10% no stop 10% non so di cosa sto parlando però voto,,, cos'è il no stop?.
Fine sondaggio.

sondaggio parteciperesti ad una nuova federazione ? sai cos'è la FIM e cos'è la FMI?

1) 80% fanno la rivoluzione a voce, all'attivo il 3 % si ritrova a fare la rivoluzione
2 ) la FIM? ma non era FMI? Roma ladrona... 50% non ha capito che sono 2 federazioni diverse...
come chi paragona la lega lombarda alla lega calcio solo perchè in entrambi i casi si parla di lega..
Fine secondo sondaggio

Morale? sondaggi, decisioni, email, imposizioni, litigi,..... la gente dopo una settimana di lavoro dove ti rompono i maroni vuole divertirsi senza menate e basta.
poi c'è chi fa dello sport la propria professione e li il discorso cambia radicalmente, ma si tratta di lavoro e come in azienda la commissione decide e tu ti lamenti ma devi lavorare lo stesso. o cambi lavoro. ma come cambiare stalla con lo stesso asino.
rockj - Lun Nov 12, 2012 6:45 pm
Oggetto:
se va avanti in questo modo il mondo del trial cambiera ugualmente ,, si fara come una volta si parte si fa il sentiero ci si ferma e si prepara una zona senza tante palle == stanno facendo passare ai piloti e agli organizzatori la poesia x continuare ,, questa è la realta dei fatti ,, troppe regole troppi giochetti politici perpretati da cerebrolesi che purtroppo comandano,, sono dei carrozzoni come le regioni do ragione a massimo ==anzi è troppo buono Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
chefmax - Mar Nov 13, 2012 10:57 am
Oggetto:
VERO Web ci credo a quello che presagisci, la partecipazione dei lamentosi e la costanza dei buoni volenterosi sono fenomeni umani ben conosciuti.
Ok la confusione tra la fed nazinale ed internazionale, ma ho sentito che chi fa lo sport per lavoro, cioè un team, da per certo che passerà il non stop anche per noi. Non so se riguarderà i regionali.
Comunque, non fate commenti sulla Uisp, io mi sono trovato bene, e li credo proprio il non stop non passerà, così come non è passato l'arretramento col 5.
ROCKJ,, andare a fare trial come una volta non soddisfa la voglia di gareggiare, Gli "allenamenti" di club e fare altri club UISP in altre regioni offrirebbero l'alternativa valida, personalmente la ritengo l'unica.
Dopo aver smesso per 17 anni, adesso so che non smetterò, gare o meno !
W il TRIAL
webmaster - Mar Nov 13, 2012 11:31 am
Oggetto:
per la UISP non facciamo commenti perchè è un'ente di promozione, se si vuol fare un mondiale, un europeo, una gara titolata in genere la federazione sportiva è una sola.
Certo le gare UISP sono belle, il barte lavora bene e su questo nulla da ridire, ma è un'altra cosa.
cassio - Mar Nov 13, 2012 12:01 pm
Oggetto:
p.s. team = impegno, tanto..
lavoro è diverso, è qualcosa per la quale vieni ricompensato ..., ricordatelo max.

Per Silvano , e per i lagnosi : un paio d'anni fa facemmo in tv un confronto con Mauri al quale certo non difettava ne il coraggio ne la capacita' di esporsi, bene, con la tastiera tutti fenomeni, all' atto di presentarsi a far valere le proprie ragioni: ho mal di schiena , devo curare il gatto, ho la suocera con l' osteoporosi e via dicendo
eravamo io, silvano, gatti eugenio, e un mio caro amico a cui la sera prima la moglie aveva dato il divorzio... (l' ho saputo mesi dopo, e lo ringrazio ancora di essere venuto anche se avrebbe avuto tutte le ragioni della galassia per starsene a casa).
Le occasioni per manifestare in maniera produttiva sono poche, la gente che ha le palle di farlo anche!

Ora la F.I.M. ha dichiarato il no stop ( a me non piace perche' scelta impositiva, e come da precedenti esperienze di difficile applicazione) ma non ha ancora emesso un regolamento!
Sesti sicuramente si adeguera' in quanto intortato a suo tempo da Mauri
poi conoscendo il personaggio al quale del trial non gli e ne frega niente, figuriamoci se ha minimamente fatto un consulto o un sondaggio, o studiato la situazione, fa' quel che è piu' comodo, senza sforzo, tanto per far vedere che fa qualcosa.
Aspettate l' uscita del regolamento.
Fate le vs. considerazioni e poi continuate a fare quello che vi piace con chi vi piace.

E comunque sarebbe costruttivo con il nuovo regolamento fare delle sociali o delle garette per vedere l'applicabilita' del regolamento, naturalmente da provare a fare senza la licenza...

vediamo se hanno l' intelligenza di non rompere le balle a chi fara' delle iniziative del genere
cassio
pongo - Mar Nov 13, 2012 2:47 pm
Oggetto:
Ho il dubbio che il Sig. Sesti capisca poco di trial.O perlomeno ho il dubbio che non sia molto nei suoi pensieri .Due o tre anni fa quando Giulio Mauri aveva fatto pressione a Sesti per introdurre il non stop in Italia gli avevo scritto una e mail mettendolo corrente di ciò e delle nostre preoccupazioni e mi ha risposto (e qui devo dagli atto di avermi almeno risposto) di non preoccuparmi che non era Non Stop quello che Mauri avrebbe voluto fare ma .... Sentite bene.... Dynamic trial.
Dalle mie parti si dice se non è zuppa è pan bagnato. Mr. Green
malve - Mar Nov 13, 2012 3:37 pm
Oggetto:
Question silvano non capisco quell'ipotetico 80 % epoca favorevole al non stop io non sono favorevole al non stop e non penso che sia una necessità o vantaggio guidare così un trial d'epoca anzi trovo più riposante prendere delle pause in zona
la verità penso che allora non si usava questa tecnica.io ripeto vorrei ci fossero poche categorie nessuna limitazione in zona se non l'incrocio e forse 2 minuti il tempo massimo
chefmax - Mar Nov 13, 2012 5:43 pm
Oggetto:
Citazione:

per la UISP non facciamo commenti perchè è un'ente di promozione, se si vuol fare un mondiale, un europeo, una gara titolata in genere la federazione sportiva è una sola.


Dissento: cosa intendi per ente di promozione Question , sotto il link della Lega bla bla bla, che fa campionati di cross , enduro a livello nazionale, non ne facciamo una questione di termini. Trofei, campionati....ma chissene Evil or Very Mad se per chi si autoreferenzia li autodefinisce titolati, noi appassionati dei titoli e dei paroloni ad effetto cosa ce ne facciamo. Ai livelli fino alla tr3 per dare una misura della bravura non serve un titolo titolato per sentirsi legittimamente orgogliosi, anche in una "gara" sociale io so chi sono i più bravi e non servono medaglie coppe premiazioni di palazzo, ma questo è un mio pensiero, c'è chi ancora rincorre la coppetta Exclamation


Intendiamoci, il post parla di mondiale, e il tuo commento è coerente, ma il mio si rivolge alle lamentele di chi la pensa come me nel caso il regolamento si applicasse (cosa che sarà, spero di essere smentito) ai compionati degli appassionati, diciamo così.
Poi per tutte le altre critiche già lette tante volte alla Federazione, il mio era un commeto propositivo. Con la Uisp, che io ne sappia si potrebbe fare di più, quindi a tutti coloro che vogliono reagire........ Shocked INFORMATEVI
Tutti gli altri che bla bla bla e poi accettano.........NON SI LAMENTINO TROPPO Mr. Green Mr. Green Mr. Green
il link testimonia i campionati italiani uisp....... Confused o scusatemi grandi campioni titolati ufficiali, sono .... i trofei Rolling Eyes
http://www.legamotouisp.com/custom.asp?inAct=V&inObj=3
chefmax - Mar Nov 13, 2012 5:51 pm
Oggetto:
Citazione:

p.s. team = impegno, tanto..
lavoro è diverso, è qualcosa per la quale vieni ricompensato ..., ricordatelo max.


Smile Dottor Cassio, hai ragione, mi ricorderò, ce l'ho presente, ma io ho scritto lavorare e per mia esperienza spesso non significa guadagnare, lo so bene che in un team non c'è pappa per gatti !!!
Comunque max si scrive con l'iniziale maiuscola, senno' non mi sento TITOLATO Laughing Laughing Laughing
rockj - Mar Nov 13, 2012 8:16 pm
Oggetto:
( non gliene frega niente a nessuno ma) sapete io cosa faccio quando mi viene il nervoso pensando a queste cose Question mi metto le cuffie e mi ascolto selling england by the pound de genesis o cyclon dei tangerine dreams e vada tutto aff.... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Stefano65 - Mar Nov 13, 2012 9:55 pm
Oggetto:
Continuo a vedere che molti parlano di nostop come un regolarmento dei vecchi tempi ; vorrei ricordare non e' mai stato applicato, fino al 1996 il regolamento prevedeva massima libertà di azione di piloti, era concessa la fermata e l'arretramento con il solo vincolo di non avere il piede a terra.nel 97 venne variato permettendo fermata e arretramento con piede a terra (e fu'una cazzata pazzesca ),dal 98 al 2002 entrò in vigore il nostop parziale (1 penalità ogni fermata), dal 2003 a oggi l'attuale regolamento.penso anch'io che il nostop puro sia inattuabile in quanto troppo discrezionale nel giudizio ma smettiamola di dire che è un ritorno al passato!e' una ca..ta che si stanno inventando oggi
roro - Gio Nov 15, 2012 4:16 pm
Oggetto:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Sg9I6HugNrA#!

bella serie di domande .......
mcmax1980 - Lun Nov 19, 2012 10:07 am
Oggetto:
Mone ha scritto:
Visto che non dovevamo preoccuparci perché il nostop era solo per il mondiale, domenica 25 all'allenamento collettivo che ci sarà al battù si correrà con il nostop, così ci si abitua perché al 99% verrà applicato anche in Italia. cavall


Come volevasi dimostrare........ sex
evo - Lun Nov 19, 2012 10:52 am
Oggetto:
....i regolamenti cambiano.....a volte migliorano le cose e a volte le peggiorano.....ma il regolamento è regolamento......
webmaster - Lun Nov 19, 2012 11:01 am
Oggetto:
e... questa citazione ci mancava proprio grazie.
cassio - Lun Nov 19, 2012 11:17 am
Oggetto:
evo ha scritto:
....i regolamenti cambiano.....a volte migliorano le cose e a volte le peggiorano.....ma il regolamento è regolamento......

grazie per quest'infinita perla di saggezza, cercherò' di applicarla nel malaugurato caso debba fare il giudice

p.s. se pubblicheranno un regolamento, perché' ad ora il regolamento non c'è..... Laughing
pongo - Lun Nov 19, 2012 11:22 am
Oggetto:
Citazione:

....i regolamenti cambiano.....a volte migliorano le cose e a volte le peggiorano.....ma il regolamento è regolamento......


La mandiamo alla Perugina per metterla nei baci. Mr. Green
Mone - Lun Nov 19, 2012 1:26 pm
Oggetto:
Ma che forum di poeti! Laughing
rockj - Lun Nov 19, 2012 7:04 pm
Oggetto:
caron non ti crucciar ,, volsi cosi cola dove si puote cio che si vole e piu non dimandar Mr. Green Mr. Green
cassio - Lun Nov 19, 2012 7:11 pm
Oggetto:
Mone ha scritto:
cassio ha scritto:
p.s. se pubblicheranno un regolamento, perché' ad ora il regolamento non c'è..... Laughing

Quindi per domenica chi se lo inventa??

LA FATA TURCHINA
chefmax - Mar Nov 20, 2012 12:25 am
Oggetto:
Citazione:

....i regolamenti cambiano.....a volte migliorano le cose e a volte le peggiorano.....ma il regolamento è regolamento......


Cambia avatar Rolling Eyes EVO non si addice a co' tanta retorica militare Laughing

Suggerisco OLD Mr. Green Mr. Green Mr. Green
rockj - Mer Nov 21, 2012 5:41 pm
Oggetto:
ho proprio avuto modo ultimamente di vedere che la federazione (fmi) da una mano ai motoclub ( anche riguardo ai soldi) non penso che per il resto siano degli sprovveduti ,, se va in vigore il nuovo regolamento è una rottura x tutti compreso loro ,, per la maggiore è gente che sono anni che bazzica nel settore ,, quello che non ho visto e capito è la posizione dei nostri piloti ,, cosa ne pensano Question hanno pubblicamente deciso qualcosa Question e dopo,, quando decidera la federazione Question e se decidono x l abrogazione faranno dei corsi Question Question Question
roro - Ven Nov 23, 2012 12:30 pm
Oggetto:
http://www.trialworld.es/actualidad/ultimas-noticias/998-analisis-trial-non-stop-2013-por-jordi-prat-supertrial.html

che ne pensano gli spagnoli .......
evo - Ven Nov 23, 2012 1:28 pm
Oggetto:
cassio ha scritto:
evo ha scritto:
....i regolamenti cambiano.....a volte migliorano le cose e a volte le peggiorano.....ma il regolamento è regolamento......

grazie per quest'infinita perla di saggezza, cercherò' di applicarla nel malaugurato caso debba fare il giudice

p.s. se pubblicheranno un regolamento, perché' ad ora il regolamento non c'è..... Laughing

se dicono che c'è il NO-STOP devi applicare il NO-STOP....
chefmax - Ven Nov 23, 2012 2:08 pm
Oggetto:
Citazione:

cassio ha scritto:evo ha scritto:....i regolamenti cambiano.....a volte migliorano le cose e a volte le peggiorano.....ma il regolamento è regolamento......

grazie per quest'infinita perla di saggezza, cercherò' di applicarla nel malaugurato caso debba fare il giudice

p.s. se pubblicheranno un regolamento, perché' ad ora il regolamento non c'è.....

se dicono che c'è il NO-STOP devi applicare il NO-STOP....

Adesso ti spiego in anticipo come lo applicheranno: per evitare di dare i 5 a moto ferma solo 1 decimo di secondo, o quasi ferma ma poco ferma, indicheranno ai giudici di applicare il famoso (ai tempi del non stop) conta fino a tre, allora dai il 5 era proprio fermo Exclamation Crying or Very sad Evil or Very Mad
Ora so di non essere preveggente, ma vedrai che andrà così, altro che regolamento è regolamento Exclamation accetto scommesse che a fine 2013 si farà così almeno ai regionali e alcuni giudici stufi di essere insultati da piloti e pubblico saranno elastici anche ai campionati superiori...con disparità di giudizio tra pilota bravo e quello meno bravo Mr. Green
Risultato saranno sempre meno gli iscritti, e allora forse capiranno, forse Neutral
Spezza - Ven Nov 23, 2012 2:30 pm
Oggetto:
. . . quindi il problema sono i piloti . . . . che di fronte all'applicazione del regolamento non accettono di essere penalizzati, negoziano e insultano . . .
Facciamo che il trial diventi come il calcio, quando si perde è sempre colpa di qualcun altro e giù con le polemiche.

Un pilota quando è fermo lo sa benissimo e se dice il contrario sta facendo il furbo.

Siamo proprio italiani, siamo i più bravi e i più furbi, andiamo in Svizzera e tutti a rispettare il codice, qui da noi, anche se le leggi ci sono, ce ne strafottiamo e nel caso ci fermasse la benemerita subito ad inventare storie e a trattare al ribasso. Non è proprio la stessa cosa ma ci sta tutta.

Quando e se ci sarà un regolamento dovrà essere applicato, i giudici non dovranno avere paura degli insulti, ma dovranno essere i piloti ad essere onesti
Luke90 - Ven Nov 23, 2012 2:38 pm
Oggetto:
Allora vai tu a fare il giudice Laughing Laughing Laughing Laughing
La difficolta sta nell essere imparziale...ognuno giudichera a suo modo lo stop del pilota, in alcune circostanze è difficile dire se è fermo o no....
cassio - Ven Nov 23, 2012 3:30 pm
Oggetto:
ah si?
allora illustraci come applicare le penalita'!
fermata 5 o 1?
e fermo per quanto?
e se palleggiando arretra?
e se sposta?è dinamico o è 5?
e dove è scritto il regolamento?
Mone - Dom Nov 25, 2012 4:46 pm
Oggetto:
Mone ha scritto:
Visto che non dovevamo preoccuparci perché il nostop era solo per il mondiale, domenica 25 all'allenamento collettivo che ci sarà al battù si correrà con il nostop, così ci si abitua perché al 99% verrà applicato anche in Italia. cavall

Stamattina al battù si vociferafa sull'argomento, e il mio il 99% è diventato 99,9% e alla stessa percentuale il fermo è 5,
io al primo giro dopo tre voli artistici con conseguenti botte e dopo avere rotto la leva frizione, preventivamente ho caricato la moto, durante il ritorno a casa, strada facendo ho chiamato il Barte Idea
P.S. ce ne fosse stato uno contento.....................................................
pongo - Dom Nov 25, 2012 6:23 pm
Oggetto:
Io stamattina sono Andato a fare l'allenamento collettivo del Dynamic a darfo. Una rapida consultazione per sapere se applicar già il regolamento nuovo e sentite mille imprecazioni da tutti il Dynamic ha deciso di applicare il non stop solo ai blu. Hanno rischiato moltissimo
e non si sono per nulla divertiti ( moltissimi 5)
Qualcuno ha persino detto che l'anno prossimo non corre.
Penso che il trialario farà il botto l'anno prossimo
roro - Dom Nov 25, 2012 6:29 pm
Oggetto:
Lasciar perdere le licenze ........ se ti obbligano a fare una cosa che non ti piace ..... e paghi per farla, mi sembra stupido. Poi, da vedere, se tutti quelli che ora criticano alla fine che faranno ..... boh
cassio - Dom Nov 25, 2012 6:40 pm
Oggetto:
o si impara alla svelta a tracciare per il no stop o le gare le faranno il commissario di gara, il direttore di gara , l' addetto alla fonometria, l' ufficiale per le verifiche tecniche, il cronometrista, la sciura che da' i pettorali, il garante dei giudici, il responsabile federale ecc ecc
rockj - Dom Nov 25, 2012 6:54 pm
Oggetto:
a me quello che mi lascia titubante ,,è il pensiero = ma i nostri cari capocchia visto e considerato che è gia un mese (e non è poco) che tutti ne parlano,, e qualcuno ha gia fatto prove rendendosi conto che è una ca....... cosa ne pensano Question Question io continuo a tenermi aggiornato gli unici che non ne parlano sono loro neanche un piccolo comunicato niente di niente,, tra le altre cose hanno gia assegnato le gare ,, un cambiamento del genere richiede tempo organizzativo da parte di tutti gli interessati,, prove e via dicendo comunque una piccola presa di posizione non guasterebbe Mr. Green Mr. Green
chefmax - Dom Nov 25, 2012 10:20 pm
Oggetto:
Citazione:

o si impara alla svelta a tracciare per il no stop o le gare le faranno il commissario di gara, il direttore di gara , l' addetto alla fonometria, l' ufficiale per le verifiche tecniche, il cronometrista, la sciura che da' i pettorali, il garante dei giudici, il responsabile federale ecc ecc


Ma se non sapevano tracciare prima...... Rolling Eyes
Illusione che si possa fare...cosa dico meglio, ma almeno uguale a quando non c'era il no-stop
L'unica è astenersi Question
Se lo conosci, lo eviti Exclamation
Su con la vita, il 2013 passerà e forse ci ripenseranno Mr. Green
cassio - Dom Nov 25, 2012 10:22 pm
Oggetto:
le menti illuminate della fim e della uem devono ufficializzare i calendari e stilare un regolamento e gli altri a cascata adeguarsi.
Ma io mi chiedo: se l' anno scorso in g.b hanno usato il nostop e tutti , piloti e club gli hanno bestemmiato a dietro, se whilloby dopo l' uscita in cui ha dichiarato il no stop è stato rimosso dalla fim, se in spagna correvano con il freetrial, se la gente alle prime prove nelle sociali deve ricorrere ad un esorcista, ma sopratutto se come prevedo consultando l'oblo' di cristallo della mia lavatrice l' anno prossimo ci sara' un vistoso calo di partecipanti alle gare...

NON BASTEREBBE FARLE E TRACCIARLE UN PO' MEGLIO STE GARE!
pongo - Dom Nov 25, 2012 10:22 pm
Oggetto:
a me quello che mi lascia titubante ,,è il pensiero = ma i nostri cari capocchia visto e considerato che è gia un mese (e non è poco) che tutti ne parlano,, e qualcuno ha gia fatto prove rendendosi conto che è una ca....... cosa ne pensano io continuo a tenermi aggiornato gli unici che non ne parlano sono loro neanche un piccolo comunicato niente di niente,, tra le altre cose hanno gia assegnato le gare ,, un cambiamento del genere richiede tempo organizzativo da parte di tutti gli interessati,, prove e via dicendo comunque una piccola presa di posizione non guasterebbe


Esatto ė quello che mi chiedo anche io!!!!!!!!
Lo sanno lo sanno che c'é malcontento ma non hanno le palle per prendere una decisione autonoma dall'imposizione FIM
pongo - Dom Nov 25, 2012 10:26 pm
Oggetto:
pongo ha scritto:
a me quello che mi lascia titubante ,,è il pensiero = ma i nostri cari capocchia visto e considerato che è gia un mese (e non è poco) che tutti ne parlano,, e qualcuno ha gia fatto prove rendendosi conto che è una ca....... cosa ne pensano io continuo a tenermi aggiornato gli unici che non ne parlano sono loro neanche un piccolo comunicato niente di niente,, tra le altre cose hanno gia assegnato le gare ,, un cambiamento del genere richiede tempo organizzativo da parte di tutti gli interessati,, prove e via dicendo comunque una piccola presa di posizione non guasterebbe


Esatto ė quello che mi chiedo anche io!!!!!!!!
Lo sanno lo sanno che c'é malcontento ma non hanno le palle per prendere una decisione autonoma dall'imposizione FIM

fra - Dom Nov 25, 2012 11:22 pm
Oggetto:
anni anni di allenamenti su spostamenti e surplace buttati nel cesso per tornare indietro vent anni ma andate a cag... ridicoli............. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Mone - Lun Nov 26, 2012 6:03 am
Oggetto:
fra ha scritto:
anni anni di allenamenti su spostamenti e surplace buttati nel cesso per tornare indietro vent anni ma andate a cag... ridicoli............. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Quoto l'omino verde qui sopra!
A questo punto da parte mia la licenza uisp è garantita, l'unica cosa che potrebbe spingermi a fare la licenza fmi sarebbe che alle gare tipo 2gv 3gv valpellice ecc applicassero il regolamento normale, praticamente l'inverso di qualche anno fa (al maraton), l'hanno già fatto e secondo me possono farlo ancora tranquillamente, sarebbe solo un cerotto ad una situazione pessima.
Per inquadrare il tutto voglio citare una traduzione in italiano di un detto dialettale brianzolo molto usato da i miei nonni:
LA VACCA E' ANDATA NELLE VERZE!!!
adany - Lun Nov 26, 2012 9:26 am
Oggetto:
So che è difficile e la foresta chiama .. la voglia di far tiral è tanta e ci si adegua .. ma non sarebbe + faciel , invece di parlare e poi fare licenza tessera ecc .. questanno astenersi da fare tutto?? un po di trial lo si fà ugualmente , Trialario , si chiede a Dinamic trial di fare 3-4 garette .. che se c'è gente son + che contenti ecc...
Mi pare che tutti parlino e poi dietro come pecoroni a fare quello che 'impongono' anche se non piace .. allora che scopo ha fare tutto ciò .. o si fa un'azione forte o evitiamo di parlare , tanto chi dovrebbe ascoltare non ha orecchie .
adany - Lun Nov 26, 2012 9:30 am
Oggetto:
Dimenticavo .. forse anche i motoclub che tengono veramente ai propri iscritti potrebbero cominciare a 'NON' dare disponibilità per fare gare o altro .. ma forse , al contrario di quanto si dice , i MC un guadagno lo hanno e preferiscono andare avanti a fare cio che la federazione impone?? .. non è una domanda per criticare .. è per capire .. si dice tanto che si fanno il culo e non prendonio nulla .. allora scioglietevi dalla federazione se veramente credete nei vostri piloti e fate campionato diverso .. o troppo sbattimento e difficile?? .. chiedo ... non sono del mestiere ma mi viene da pensare un po tutto .. strano sentire tutti a lamentarsi e poi nemmeno dal basso nessuno fa veramente nulla di concreto .. sermpre solo parole e poi ......
Mone - Lun Nov 26, 2012 10:02 am
Oggetto:
L'ho buttata li come idea quella di fare le gare da più giorni con il regolamento normale,
anche perché sono gare bellissime in posti stupendi (dgdb a parte) ed è un peccato per chi si fa il culo per organizzarle vedersi arrivare quattro gatti per colpa di un regolamento non accettato da tutti, per il resto concordo con il polenta qui sopra....
pongo - Lun Nov 26, 2012 10:50 am
Oggetto:
Citazione:

L'ho buttata li come idea quella di fare le gare da più giorni con il regolamento normale

Io allargherei anche ai regionali. Tanto i regionali non sono fatti per allenare piloti che vanno a fare gare internazionali azzitua
Niki_Cott - Lun Nov 26, 2012 1:03 pm
Oggetto:
Trial se non erro vuol dire prova Mr. Green per me il trial dovrebbe essere libero ognuno entra in zona e la fa come meglio crede ,unico limite il tempo...
ghisa - Lun Nov 26, 2012 2:09 pm
Oggetto:
pongo ha scritto:
Citazione:

Trial se non erro vuol dire prova per me il trial dovrebbe essere libero ognuno entra in zona e la fa come meglio crede ,unico limite il tempo


quoto

quoto.
Come ho già detto in precedenza se verrà confermato il "nuovo" regolamento non farò più il giudice.
mcmax1980 - Lun Nov 26, 2012 3:09 pm
Oggetto:
La no-stop nel trial moderno è pericolosa!!!

Tanto più si scende come categoria tanto diventa più pericolosa!!

Il trial senza il surplace non è più trial!!

Siamo in balia di nostalgici over 60, che voglio farci praticare oggi il nostro sport come lo praticavano loro da giovani!! Ma fatemi il piacere!
Una volta i freni a tamburo e i doppi ammortizzatori non ti aiutavano proprio negli spostamenti, le frizioni erano a filo e dure da azionare.....ovvio che la guida no stop e rotonda era un obbligo, ma con le moto moderne...quasi diventa difficile guidarle in aderenza da tanto sono leggere e reattive!!
EVOLUZIONE!! I tempi cambiano....
Stefano65 - Lun Nov 26, 2012 3:17 pm
Oggetto:
Ancora ste cazzate di tornare indietro di vent'anni.....20 anni fa si poteva anche arretrare!!!!!!
cassio - Lun Nov 26, 2012 4:07 pm
Oggetto:
Stefano65 ha scritto:
Ancora ste cazzate di tornare indietro di vent'anni.....20 anni fa si poteva anche arretrare!!!!!!
ride olaola olaola olaola olaola olaola olaola
ecco il pragmetismo di un trialista vintage!

bella stè'!!!!!!
Giuseppe45 - Lun Nov 26, 2012 5:03 pm
Oggetto:
...che lagna...che lagna....che lagna...
rockj - Lun Nov 26, 2012 6:06 pm
Oggetto:
e perchè invece non si manda tutto affa.... programmino segreto == si parte si fanno le montagne austriache ,, con la calma ,, si passa dalla germania,, sempre con la calma ,, e si va in olanda a scavalcare i fossi e senza dire niente alle consorti si passa lultima settimana a amterdam ,, secondo me con i soldi risparmiati di tessere ce la facciamo olaola olaola olaola (cazzata del giorno)
Mone - Lun Nov 26, 2012 8:19 pm
Oggetto:
Giuseppe45 ha scritto:
...che lagna...che lagna....che lagna...


Mone - Mar Nov 27, 2012 9:38 pm
Oggetto:
prova
Niki_Cott - Sab Dic 01, 2012 10:21 am
Oggetto:
http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/infos-internationales/news/article/les-britanniques-rouleront-en-non-stop-mais/
http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/infos-nationales/news/article/la-france-dit-oui-au-non-stop/
Mr. Green Mr. Green
Diego125 - Sab Ago 10, 2013 11:32 am
Oggetto:
anche toni bou ha detto che se ci sarà il non stop lui probabile si rifiutera di correre in questo mondiale....e non solo lui l 'ha detto!!!

olaola
Luke90 - Ven Set 13, 2013 9:37 pm
Oggetto:
Che bello!!!

http://www.youtube.com/watch?v=1Xh9KMeQs8c&feature=share
ghisa - Sab Set 14, 2013 7:32 am
Oggetto:
Visto filmato...la morte del trial come lo abbiamo visto e immaginato fino adesso! Raga è un grande campione con una guida spettacolare, mortificarlo in quel modo ne vale della sua e nostra dignità.
::teo:: - Sab Set 14, 2013 7:54 am
Oggetto:
Mortificarlo in quel modo? Il regolamento è no-stop. S'è fermato. E' 5. Non capisco esattamente di cosa si lamenti Neutral
pogopogo - Sab Set 14, 2013 9:33 am
Oggetto:
...concordo con ghisa... oggettivamente si è fermato, ma avesse tenuto il gas aperto, con molta probabilità, sarebbe passato ugualmente, magari buttando giu' un piede.. regolamento da rivedere.. Rolling Eyes
mcmax1980 - Sab Set 14, 2013 10:07 am
Oggetto:
A me sto fuoco sotto il culo dei piloti per non fermarsi continua a non piacere!!poi mortificare con un 5 un pilota di quel calibro perché si é fermato 1secondo!!!ma fatemi il piacere!!! Ma avete visto c'è zona ha fatto? Con che guida?! Volete il no stop? Ok! Ma almeno si penalizzi la fermata con un 1, non 5!!
adany - Sab Set 14, 2013 10:11 am
Oggetto:
Se criticate il rgolamento ok ... ma qui sbaglia lui ... il rgolamento ora è questo e visto che ti fermi prendi 5 e taci .... (detto da 1 a cui iace Raga) .... se criticate i giudici sbagliate voi .. loro han fatto bene il loro dovere in questo caso.
mcmax1980 - Sab Set 14, 2013 10:17 am
Oggetto:
La mia é una critica rivolta al regolamento
rockj - Sab Set 14, 2013 10:19 am
Oggetto:
un 5 del cazzuz,,,,bisogna modificarlo questo regolamento del menga Mr. Green
aremy - Sab Set 14, 2013 12:30 pm
Oggetto:
... questo filmato è l'emblema della non giuducabilità di questo regolamento , se si va a vedere bene lo stop sarebbe anche di più di uno ma non è possibile stabilire quando è stop e quando non lo è con una guida moderna , magari quando c'era vesterinen con la bultaco era diverso , l'idea di non fermarsi nelle prove non mi trova totalmente contrario ma l'oggettiva impossibilità di giudicare rende questo sport una cosa poco seria , diciamo tanto quanto le persone che hanno preso e applicato questa nuova assurda regola !
pelliccia - Dom Set 15, 2013 7:57 am
Oggetto:
5 così sono stati dati anche a Bou, Raga con quel 5 non ha perso la gara ...avrebbe perso anche se fosse passato a 0.
Bou e più forte e basta. Hanno cercato di contrastarlo mettendo questo regolamento assurdo ma non ci sono riusciti.
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