Ad andare bene Motociclismo Fuoristrada da noi arriverà tra una settimana.......Comunque anche Trialmagazine sta perdendo colpi, deve ancora uscire il n. 14, ormai è diventato trimestrale, attenzione, sembra che la concorrenza si stia organizzando! Per quanto riguarda Motocross, a parte l'ultimo numero con comparativa (senza la Ossa...), non è più da tempo una rivista che parla anche di trial e da tempo penso molti di noi non l'acquistano più.
Morale della favola: benvenuto a Motociclismo Fuorstrada nel nostro mondo!

motocross è da un po' che non lo compro per gli stessi motivi scritti sopra.

E’ già qualche anno che compro MF …….. è sinceramente è l’ unica rivista di moto che leggo per intero …….. infatti leggo con piacere anche i servizi di supermotard turismo ecc. ….. non so se è la mia impressione ma tutto in quella rivista è trattato molto semplicemente … forse anche perché si guarda sempre con occhio di riguardo il fattore umano …… come sensazioni percepite è impressioni di guida cose che ormai la rivista Motocross ha perso per la strada ….. complice anche la nuova veste grafica …….. forse anche per una scelta loro di target di lettore ……. improntata più sù professionismo e freddezza come tanti ambienti nelle tante discipline appaiano al comune spettatore ……… pensando che una trentina di anni fa loro publicarono un bel servizio su come si guida un trial ……… che tristezza …..
Ritornando a MF non posso dimenticare vari servizi sui vari rally raid ……… piacevolissimi da leggere, e che spesso ti fanno sognare cose che per molti motivi non farai mai ……….ma una rivista serve anche a questo.
Sono molto contento di questa scelta di MF , forse il trial era il tassello mancante della rivista spero che non ritornino sui loro passi …… molti lo hanno già fatto …….. i servizi mi sono sembrati molto coinvolgenti come tutta la rivista è ………. spero che continuino con la semplicità che l’ ha distinta dalle altre riviste ………….

io non ho criticato ne MF ne MC e non ho dato del torto a nessuno, ho solo fatto una osservazione, per me i responsi sulla prova dela stessa moto sono moolto diversi, mi piacerebbe solo capire il perchè.

ok, bella la prova ecc ecc,
però avendo comprato anche motocross sul quale c'è la comparativa tra gasgas sherco e montesa sembra quasi che le due riviste abbiano provato moto "diverse",
è lampante se si confrontano le due prove sulla sherco, per fare un sunto, su motocros è descritta come una moto dolce per tutti, su motociclismo è una moto scorbutica per pochi.... mi sono accorto appena io di sta cosa?

...quelli di MC sono così freddi che provano le moto solo a -15° di temperatura esterna...così facendo le sospensioni sono lente e i motori meno brillanti! Arrivaci Mone...non è difficile

forse hanno provato moto con preparazione diverse

e che senso avrebbe? se fosse così sarebbe stato corretto scriverlo....
ma poi i test non si facevano solo su moto di serie?

umano di parlarne, non questa è meglio di quella ma è peggio dell'altra che è meglio nella tal situazione.

Scusa Cassio...ma questa non l'ho capita... siamo ok con la forma?

Tvb
G45

scusa "beppe" l' ho scritta alla svelta: intendevo che è semplice da capire, anche essendo una comparativa non c'è quell equilibrismo dialettale che a volte è intricato da comprendere , è spiegata semplicemente, a livello di appassionato.
tanto i "racers" le moto hanno tranquillamente occasione di provarle prima che esca una prova sulla carta stampata e chi è interessato alle prove al 90% sono i paracarri come posso esserlo io che del racing e della chicca particolare piu' di tanto non gli interessa

hai ragione, è un termine di paragone che hanno messo, un po' scarno ma efficace




datti da fare

...quelli di MC sono così freddi che provano le moto solo a -15° di temperatura esterna...così facendo le sospensioni sono lente e i motori meno brillanti! Arrivaci Mone...non è difficile

Adesso mando una mail a Playboy..l'ultima playmate è a dir poco fantastica

e poi .... 3pg di servizi ....... 10 di sponsor .....

per giuseppe45
cito: a me sembra che sia piena zeppa di TR1/TR2/TR3/TR4....
a me invece sembra che ci siano SETTE moto a QUATTRO !!!!

il discorso era riferito a Cassio che mi parlava di prova dedicata agli appassionati

sì, ma con sette moto da provare io avrei dedicato qualche pagina in più ......
se uno prova una moto per 20 minuti dovrebbe scriverci un pò più che una decina di righe ......
ad esempio di Montesa si parla, giustamente, dei kg in più, si scrive che è adatta la motoalpinismo ..... sì, ma .....
ma un qualche accenno di come si comporta sullo smosso, come lavorano le forcelle e il mono sugli ostacoli, che sensazioni danno, se bisogna anticipare lo stacco, se occorre assumere una posizione particolare sulle pedane ecc. ecc...... ????
così anche per le altre .......

insomma, qualche dettaglio in più ... altrimenti è meglio provare 2 moto alla volta ma entrare molto di più nei dettagli .......

parere personale, eh?

Lazzaro mica tutti sono attenti e sensibili come te che dopo aver provato una scherco 4t x 5 minuti riescono a dare una vagonata di info.... diamo tempo al buon Bosis x MF e a Vitali x MC di imparare ed affinare la loro sensibilità

mica tutti sono attenti e sensibili come te che dopo aver provato una scherco 4t x 5 minuti riescono a dare una vagonata di info

nel primo i grafici sono molto più irregolare e i valori più alti arrivano a sfiorare i 20cv, inoltre provano le moto con entrambe le mappature

nel secondo invece i grafici sono molto regolari, crescono e decrescono in maniera lineare... e la più potente (beta evo nettamente sopra tutti mentre su MC equivale alla gg300) arriva a malapena a 15cv...

Esempio di prova sullo stile Quattroruote, Auto, Gente Motori etc...
Naturalmente molto perfettibile
Pareri??
http://www.mototrial.it/2001/moto/comparativa/comparativa.htm

Su MF il grafico è relativo alla potenza alla ruota

se a qualcuno interessa posso fornire anche le mie di info,visto che il citato veicolo e'da circa 2 anni che lo possiedo.....(tanto per inziare,moto fantastica....credetemi!)

io ti avevo chiesto info in privato ma non ti sei nemmeno degnato di rispondere.....

ogni tanto ciulate moglie/fidanzata... il resto sono tutte cazzzzate !!!

strano.... a me risulta il contrario,prob.il messaggio si e'perso da qualche parte

allora chiedo scusa se ho pensato male di te ......

NON sarà quella che l'utente medio userà alla domenica sui sentieri perchè l'utente medio è il primo a eliminare (giustamente) tutte le minchiate che non servono se non ad annichilire le prestazioni della moto in oggetto

Le moto da trial, strettamente di serie, sono praticamente inguidabili o poco meno, non parlo di prestazioni da gara, ma semplicemente di percorrere dei sentieri e farci del motoalpinismo decente senza dovere tribolare, soltanto per divertirsi e non sputare l'anima, se non c'e' un adeguato post vendita o un concessionario in grado di sistemarti la moto per le proprie capacita' e meglio andare a piedi....

Le moto da trial, strettamente di serie, sono praticamente inguidabili o poco meno, non parlo di prestazioni da gara, ma semplicemente di percorrere dei sentieri e farci del motoalpinismo decente senza dovere tribolare, soltanto per divertirsi e non sputare l'anima, se non c'e' un adeguato post vendita o un concessionario in grado di sistemarti la moto per le proprie capacita' e meglio andare a piedi....

è come se io andassi dal parrucchiere a farmi mettere i bigodini

è come se io andassi dal parrucchiere a farmi mettere i bigodini

Minchia ma sono l'unico che ha sempre guidato moto originali? Ma allora sono un fenomeno !!!
Mi è capitato di far gare con un paraolio partito, mono semi scoppiato, moto scarburata ecc... Cioè non è la regola però mi è capitato anche questo e si arriva in fondo anche in questo modo... qua sembra che se non hai la moto preparata è meglio lasciar perdere!!!
Secondo me sarebbe meglio dire: a me piace aver la moto f***ga se no non mi diverto!!! E lo capirei e giustificherei di più, anche per me in parte è così. E più invecchio e più è così: non ho più tempo di andare in moto ma quando ci vado devo sentirmi come piace a me. Una volta mi bastava avere due ruote che giravano ed ero a posto.
Ma qui state dicendo che con una moto originale non si fa trial!!! Mah... mi sembra che si stia esagerando un pochettino!!!
Io resto dalla parte di quelli che si divertono con un rottame in mano!!!
Ciao belli.
Martejo

Guarda il mio mono cavitaziona da quasi 3 anni e mi trovo meglio di quando non cavitazionava!
Se uno vi legge seriamente smette di andare in moto!!!

Continuo a stupirmi di quanta importanza date all'aspetto tecnico del mezzo mentre si parla poco della tecnica di guida...
Quanto vi allenate a puntare il davanti?
Forse, 10 minuti ben fatti per ogni volta che uscite vi migliorerebbe del 20% la capacità di salire un gradino o di fare un doppio, risparmiereste euro e ne guadagnereste in resa ecc...
invece, forse e magari continuate a non saper puntare, comprimere e sfruttare un minimo le sospensioni (preparate mi raccomando) su un gradino di 50cm. allora tanto vale!!!
Stesso per le curvette ecc...

Continuo a stupirmi di quanta importanza date all'aspetto tecnico del mezzo mentre si parla poco della tecnica di guida...
Quanto vi allenate a puntare il davanti?
Forse, 10 minuti ben fatti per ogni volta che uscite vi migliorerebbe del 20% la capacità di salire un gradino o di fare un doppio, risparmiereste euro e ne guadagnereste in resa ecc...
invece, forse e magari continuate a non saper puntare, comprimere e sfruttare un minimo le sospensioni (preparate mi raccomando) su un gradino di 50cm. allora tanto vale!!!
Stesso per le curvette ecc...

Quanto vi allenate a puntare il davanti?

Continuo a stupirmi di quanta importanza date all'aspetto tecnico del mezzo mentre si parla poco della tecnica di guida...
Quanto vi allenate a puntare il davanti?
Forse, 10 minuti ben fatti per ogni volta che uscite vi migliorerebbe del 20% la capacità di salire un gradino o di fare un doppio, risparmiereste euro e ne guadagnereste in resa ecc...
invece, forse e magari continuate a non saper puntare, comprimere e sfruttare un minimo le sospensioni (preparate mi raccomando) su un gradino di 50cm. allora tanto vale!!!
Stesso per le curvette ecc...

Il discorso dell'olio del monoammortizzatore della Montesa che entra in cavitazione dopo poche ore di utilizzo e' di uno che ha militato nel reparto corse di un'azienda produttrice di ammortizzatori per almeno trent'anni, preparando sospensioni anche per le moto da trial ufficiali, che ha avuto in cura le moto di gente cone Jordy Tarres e Adam Raga, andate Voi a spiegargli che sono tutte "balle"....

Il discorso dell'olio del monoammortizzatore della Montesa che entra in cavitazione dopo poche ore di utilizzo e' di uno che ha militato nel reparto corse di un'azienda produttrice di ammortizzatori per almeno trent'anni, preparando sospensioni anche per le moto da trial ufficiali, che ha avuto in cura le moto di gente cone Jordy Tarres e Adam Raga, andate Voi a spiegargli che sono tutte "balle"....

sulla neve non conta:non è un temine valido di paragone, e comunque il primo della fila ha piu' trazione sulla crosta dell' ultimo

la trazione a parita' di condizioni tecniche la vedi sul viscido

sulla neve sale meglio un ossa mar del 75 o un swm 320 che la moto di toni bou

Hehehe , mica voglio venderti na moto . forse stai imparando , ma credimi che conta molto la convinzione , aiuta pure quella , e no scherzo

ah già, ma tu sei quello che va bene con tutte le moto tranne la Evo ......

Sai quanto costa al pubblico il monoammortizzatore Showa con serbatoio separato che monta Raga sulla sua moto, e che gli viene messo a posto da due fratelli di Barcellona che fanno i sospensionisti?Secondo me quello di Raga non va' in cavitazione...

Il discorso dell'olio del monoammortizzatore della Montesa che entra in cavitazione dopo poche ore di utilizzo e' di uno che ha militato nel reparto corse di un'azienda produttrice di ammortizzatori per almeno trent'anni, preparando sospensioni anche per le moto da trial ufficiali, che ha avuto in cura le moto di gente cone Jordy Tarres e Adam Raga, andate Voi a spiegargli che sono tutte "balle"....

Ciò che apprezzerei di più sono le impressioni che possono essere interpretate dalle prove per un uso motoalpinistico del mezzo.

E per questo intendo:

llivelli di rumorosità/prestazioni reali a parità di emissione rumorosa per valutare quanto si impatta in giro per i monti;

autonomia carburante e possibilità di ampliamento con valutazioni tecniche/estetiche sui kit e sulla reversibilità del loro uso;

consumi orari carburante su uso motoalpinistico, anche se ritengo difficile farlo su una comparativa, ci vorrebbe troppo tempo.

Sarebbe interessante approfondire la sostenibilità ambientale dei modelli in particolare effettuando prove di erosione del terreno a paritò di condizioni per i vari modelli su varie pendenze e comparare il livello di rumore ad altre attività rumorose per definire dove si pongono queste moto.

Si potrebbe assegnare un punteggio per quei modelli che presentano impatti minori e polivalenza d'uso zone/escursioni allo scopo di creare una graduatoria diversa.

Ma so che per ora siamo distanti ... molto distanti da ciò, però ogni tanto mi piace ripetermi ...

Ciao

La sensibilita' ambientale andrebbe insegnata a chi apre le piste forestali, facendo strage di boschi, travolgendo dei sentieri "storici" esistenti da centinaia di anni, da noi per montare quel c...o di Casa Canada sopra al Cro', che dovrebbe diventare un rifugio ma restera' invece una cattedrale nel deserto, il Cai ha distrutto ettari ed ettari di bosco per poter trasportare quell'oscenita', e noi ci preoccupiamo dell'impatto ambientale di quattro moto da settanta chili?

e noi ci preoccupiamo dell'impatto ambientale di quattro moto da settanta chili?

Quasi tutte le due tempi da trial di serie hanno una rumorosita' quasi inavvertibile gia' a pochi metri di distanza, non si puo' pero' dire altrettanto delle moto a quattro tempi, forse soltanto la Beta 250 o 300 Rev o Evo con lo scarico strettamente di serie e' sufficentemente silenziata, la Montesa Cota 4 Rt ha una rumorosita' molto piu' avvertibile, ma ormai sono delle mosche bianche.....

sì pero' almeno non puzzano di olio bruciato

dimentichi che a molti piace il profumo dell'olio bruciato"""""""""" con gli oli attuali e miscela all' uno % l'odore è pressochè inesistente.

Comunque adesso ditemi che la Montesa non fa' casino ed e' silenziosa.....

dimentichi che a molti piace il profumo dell'olio bruciato"""""""""" con gli oli attuali e miscela all' uno % l'odore è pressochè inesistente.

Concordo con Cassio è lungo l'inverno da voi eh?

Probabilmente si può fare molto meglio ed sul miglioramento che occorre puntare, dovremo pensare che ormai delle prestazioni ci possiamo acccontentare, lo sviluppo dovrebbe procedere verso la sostenibilià con tutti gli strumenti possibili.

E' questa la sfida, non i CV ad ogni costo, anche a prezzo del rumore elevato o la leggerezza con i parafnaghi che non servono pù a niente pe guadagnare qualche etto di peso.

Ciao

ciao

Gente antica

tu sei moderno però per divertirti sei tornato al 2T e come te tanti altri di mia conoscenza... sul 4T restano solo più Lenzi, Martejo,la Volpe ..... si contano sul palmo di due mani (Bou e Fuji.sono di un altro pianeta con motori col Kers come la Formula Uno del 2011 )