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VARI ARGOMENTI SUL TRIAL - Qualche consiglio

matey - Mer Gen 21, 2009 2:30 pm
Oggetto: Qualche consiglio

Ciao a tutti! Very Happy

Sono nuovo nel forum e non ancora trialista, spiego :
Circa 1 anno fa' ho subito un brutto infortunio ad un ginocchio ( vedi immagine avatar ) facendo enduro...
tra due settimane sarò di nuovo operato per togliere tutta la ferraglia, appena la forma fisica sarà discreta ho intenzione di prendermi una motina da trial per fare più che altro motoalpinismo. Attualmente in garage ho un KTM450 e una BMW R100GS l'idea è quella di vendere il GS che tanto non lo uso quasi più e con un budget di c.a. 5.000 euri prendere cosa???? la Xispa mi attira molto e poi sarebbe nuova... oppure mi conviene un'usato??? poi quanto scomodo può risultare andare in giro con dei tutori (asterisk) col trial?? In poche parole aspetto consigli di qualsiasi tipo!!!!!!

Ciao a tutti!!! Very Happy

adany - Mer Gen 21, 2009 2:48 pm
Oggetto:

Per la moto ognuno avrà i sui pensieri e riceverai penso diversi consigli, certo è che 4000 euro per una moto nuova penso non sia male , ma il problema sono le tue ginocchia, che intendi per tutori? intendi fare trial con 2 tutori? Shocked

si pazz?
io come te vengo dall'enduro , magari tu il trial lo conosci gia , ma cmque io sono rimasto meravigliato da quante botte si prendono facendo trial , e le ginocchia sono MOLTO sotto pressione, + dell'enduro , ovvio che se vuoi fare mulattiere e strade allora rimani con l'enduro , altrimenti in 2 giorni ti fai 2 maroni che non ti dico, se intendi fare qualcosa in + , e non intendo gare , ma motoalpinismo anche duro , ti assicuro che le ginocchia le devi usare , ed usare molto bene, guarisci bene e poi valuta, sempre se ho capito bene io ..... Mr. Green

hurricane - Mer Gen 21, 2009 3:14 pm
Oggetto:

quoto adany... per fare trial o motoalpinismo stai con le ginocchia piegate per ore.... ti conviene?
Pondera l'acquisto, insieme alla moto, di un kit motoalpinistico (sella + serbatoio maggiorato) così ti puoi anche sedere nei tratti sterrati e riposare le ginocchia; beta, scorpa e montesa hanno quest'opzione.

ZioSherco - Mer Gen 21, 2009 3:59 pm
Oggetto:

Io ho ancora adesso, dopo 12 anni 6, viti sotto il piatto tibiale eppure dopo 6 mesi dall'infortunio ho ripreso e me la cavo ancora. Non faccio le mula proprio perche' le patirei, mentre a fare zone non ho nessun problema. Non mi si sono rotti i legamenti (ma tutto l'osso si) e quindi ora non ho bisogno di tutori...ma ti assicuro che conosco gente che usa proprio le Asterisk e va' avanti per ore senza problemi (ad entrambe le ginocchia) e martella di brutto. Dipende sempre da cosa vuoi fare, poi e' soggettivo ogni fisico reagisce in maniera diversa ed io non sono un fenomeno anzi piuttosto fragile...
Ciao

Billy - Mer Gen 21, 2009 4:17 pm
Oggetto:

adany ha scritto:

intanto Benvenuto.....
QUOTO quanto ti ha scritto Adany, non sottovalutare il trial, molti enduristi lo vedono come una disciplina da femminucce, e diversi di quegli enduristi li ho visti piangere ed imprecare alle mulatrial... come ti ha scritto Adany, qui le ginocchia le usi eccome, sono il proseguimento degli ammortizzatori, quindi vitali per tutto, viaggiare con 2 tutori è una bella rottura di palle, ti limitano molto, sopratutto se sei alle prime armi con il trial....... ma questo non vuol dire che sia impossibile girare, la passione per questo sport ti porta a fare miracoli....

Non mi resta che augurarti una pronta guarigione e ritrovarti presto nella grande famiglia dei trialisti!!!

Cià beddo Billy

martejo - Mer Gen 21, 2009 4:21 pm
Oggetto:

Riguardo alle tue ginocchia non so se avrai problemi a fare trial ma penso che se hai problemi col trial non ne avrai meno con l'enduro. Se ti capita una situazione critica, con l'enduro hai 90kg da tenere, col trial 70 o anche meno.
Va beh detto questo ti do un consiglio per la moto: con 5000 euro a disposizione puoi comprare tanta roba, e non solo quella che immagini... Ci sono in giro degli ottimi usati con meno di 1 anno che rientrano nel tuo budget. Per farti un'idea delle moto leggiti qualche post, è inutile ricominciare il discorso da capo, secondo me sono tutte valide ed al massimo con qualche lavoretto la fai andare come vuoi tu e gli sistemi eventuali piccoli difetti. La xispa è sicuramente un'incognita, se ti attira prendila ma di certo nessuno qui può dire molto, è una moto completamente nuova, se la scegli sono fatti tuoi in poche parole.
Questo è il Martejo pensiero.
Ciao e spero ti divertirai col trial.
Martejo

Billy - Mer Gen 21, 2009 4:27 pm
Oggetto:

....Martejo è strano in questo periodo.... mi stai diventando Buddhista???? ...Induista???? Santone??

Vuo che ne parliamo un pò??? Mr. Green

martejo - Mer Gen 21, 2009 4:34 pm
Oggetto:

No, sono solo un pò più rinncoglionito col passare degli anni ma niente di quello che hai detto tu.
Parlarne con te?
Ho paura...
Di peggiorare
Laughing

yughio - Mer Gen 21, 2009 4:44 pm
Oggetto:

................mmmmmmmmmm.............peggio di così?........................ Mr. Green

ciao Brad..............

martejo - Mer Gen 21, 2009 4:48 pm
Oggetto:

Sai... qui mi sento tra simili... e poi non usciamo fuori tema che facciamo subito brutta figura con il nuovo trialista e poi ci scrivono un post per dire che scriviamo cazzate.

Prandix - Mer Gen 21, 2009 5:07 pm
Oggetto:

secondo me è per fare trial col tutore nn ci sono problemi...ti parlo per esperienza....mio padre dopo essersi schiacciato la rotula in un incidente con una moto da strada riesce benissimo a fare trial...l'unico problema è che per un errore chirurgico nn piega il ginocchio molto oltre i 90°...però col tutore nn ci sono problemi...se ho capito quello che ti sei fatto...l'importante è che tu nn prenda forti urti e torsioni durante le cadute...per le torsioni nn c'è prob se hai il tutore...gli urti...si usa una ginocchiera e via...nn ascoltare questi qui che ti scoraggiano.
Ovviamente il trial per la frattura che hai tu è molto più sicuro dell'enduro...certo nn diventerai bou e magari qualche sera tornerai a casa col ginocchio che ti fa male...ma di certo nn rischierai di riromperlo come potrebbe succedere nell'enduro...poi ovvio...l'enduro ha alte velocità nel trial le velocità sono basse e se nn ti vuoi far male nn te lo fai nn ce ne son di cazzi....l'importante è nn voler strafare...poi hai 35 anni su con la vita...il babbo il ginocchio lo ha rotto a 50 e pesa 90kg...e se nn fosse per la frattura alla 8° vertebra lombare(che potrebbe lasciarlo in carrozzina)verrebbe a far trial tutte le domeniche e mi insegnerebbe come fare a ..... BESTEMMIARE.
ciao carlo.
Ah dimenticavo...è importantissimo che tu sviluppi la muscolatura attorno alla frattura...quindi sotto con la palestra e tra un annetto sei pronto a fare trial...con 5000 euro compri quello che vuoi...con poco più arrivi a prendere una 2t nuova di fine magazzino(il modello dell'anno prima ma nuovo) poi vedi te ciaoooooooooooo olaola

zanna - Mer Gen 21, 2009 7:53 pm
Oggetto:

Prima di tutto benvenuto! Poi, secondo me, molto dipende dall' uso che intendi fare della moto. Anch'io sono fresco di trial dopo anni di enduro e infortunio recente, faccio esclusivamente motoalpinismo per divertimento con qualche amico. Pur essendo parecchio faticoso soprattutto quando aumentano le difficoltà del percorso è molto meno critico dell' enduro per gli infortuni, soprattutto per le torsioni articolari procurabili con la classica "zampata". Se hai una buon tono muscolare che supporta le flessioni delle gambe a cui ti costringe continuamente la guida del trial in piedi non avrai problemi particolari. Per la xispa sarei scettico solo per l'affidabilità che è tutta da provare e per la reperibilità degli eventuali ricambi. Spero di ritrovarti nel sito, io sono stato titubante prima del passaggio ma ora non posso che ringraziare gli utenti del forum che mi hanno consigliato di buttarmi nel trial. Ciao

lucafazer - Mer Gen 21, 2009 8:33 pm
Oggetto:

ciao benvenuto!! sono sicuro che c'e' la farai..magari le prime volte soffrirai un po' ma vedrai che il mondo del trial ti dara' solo grosse soddisfazioni!!! per la moto dipende da tante cose...io sono di parte e ti consiglio un bel beta pero' vanno altrettanto bene montesa,scorpa,sherco e gas gas!! in bocca al lupo e tienici aggiornati su i tuoi aquisti!!! olaola

robertone - Mer Gen 21, 2009 8:38 pm
Oggetto:

La moto da trial è impegnativa per le ginocchia e le gambe più in generale perchè non avendo una sella, (e per la tipologia di moto), sei costretto a stare per il 95% del tempo in piedi (io il 100% dato che con il mio metro e 90 proprio non riesco a sedermi... Wink

)
come ti ha detto Prandix è importante lavorare sulla muscolatura ma aggiungo "di tutta la gamba". Io macino molti km in bicicletta (anche 80/100 alla volta) e ti posso garantire che aiuta molto. Magari mi stanco perchè non ho la giusta tecnica di guida e quindi mi ritrovo spesso appeso al manubrio (scoppiandomi) ma di gambe non ho problemi. Questo per dire che con una giusta preparazione potrai divertirti anche tu.

BENVENUTO NEL GRUPPO

olaola

Niki_Cott - Gio Gen 22, 2009 7:03 am
Oggetto:

ho degli amici che erano nelle tue condizioni ed hanno girato per un certo periodo col tutore,ma adesso viaggiano regolarmente senza.se ti appassionerai al trial sono certo che riuscirai a farcela divertendoti.(io è dal 1992 che ho un ernia discale L5-S1 non operata e vado regolarmente 2 / 3 giorni la settimana a fare trial ,zone e motoalpinismo) ,per la moto la Xispa è per ora un incognita.ma se ti piace comprala,ciao e benvenuto

matey - Gio Gen 22, 2009 11:16 am
Oggetto:

WOW!!

Caspita che ospitalità qui dai trialisti!!!!
Grazie a tutti delle tante risposte!

Bene, mi avete chiarito molti dubbi, e poi vedo che ci sono molti ex-enduristi tra il gruppo....

Volevo fare anche un piccolo appunto : mi sembra che alcuni di voi considerino il trial come uno sport da figli di un dìo minore.... se qualche crossista o endurista considera il trial uno sport da femminucce... chi se ne frega! al massimo non ne godrà.... o farà brutte figure come dite...

La mia curiosità e voglia di iniziare con il trial è dovuta essenzialmente al fatto che con l’enduro ma non ho mai apprezzato del tutto la velocità e fare i conti con il cronometro, più che altro ho sempre preferito cercare perfezionare la tecnica di guida …e andarmi ad infognare in qualche mulattiera impossibile tentando i passaggi più improbabili!

Ora passando al problema ginocchio lì è un bel casino ma non pretendo di partecipare al mondiale…
E penso che sia indubbio che sia più semplice gestire un trial da 70 Kg. che una da enduro che ne pesa 120 Kg. Comunque dovrò usare delle ginocchiere-tutori ma ho visto che non sono il solo e quindi va bene così

Per la scelta della moto, a parte la marca mi piacerebbe capire se è meglio un 2t o un 4t (io sarei indirizzato ad un 2t ) e 250 o 300?? magari va bene anche un 250 ma avere qualcosa in più come potenza non è meglio? o invece può mettere in difficoltà un “principiante”

Ciao a tutti!!

Niki_Cott - Gio Gen 22, 2009 12:23 pm
Oggetto:

matey hai trovato il tuo sport .per la moto scatenerai un vespaio tra fanatici del 2 o del 4T.io sono per il 2 T e qui tutti lo sanno Mr. Green

lucamattia - Gio Gen 22, 2009 12:33 pm
Oggetto:

Premetto che sono un utilizzatore della domenica e che da questo sport ho solo da imparare e probabilmente resterò un incapace per sempre.
Però forse ti converrebbe prendere una moto da pochi soldi che per cominciare basta ed avanza.
Naturalmente se la cosa ti piace e non hai problemi con le ginocchia poi facilmente la rivendi per prendere quella che più ti piace senza perdere nulla.
Per i 2 o 4 tempi differenze più di tanto non ci sono.
Il 4 tempi ora va di moda, ma molti lo disprezzano per rumore, costo e tante altre cose + o - vere.
Secondo me qualsiasi moto prendi ti divertirai e se leginocchia ti faranno male al massimo riduci il livello di difficoltà dell'ostacolo.
Non devi competere con nessuno, il percorso lo scegli tu, al massimo torni in dietro se non riesci a raggirarlo.

matey - Gio Gen 22, 2009 1:19 pm
Oggetto:

lucamattia ha scritto:

Per i 2 o 4 tempi differenze più di tanto non ci sono.
Il 4 tempi ora va di moda, ma molti lo disprezzano per rumore, costo e tante altre cose + o - vere.
Secondo me qualsiasi moto prendi ti divertirai e se leginocchia ti faranno male al massimo riduci il livello di difficoltà dell'ostacolo.
Non devi competere con nessuno, il percorso lo scegli tu, al massimo torni in dietro se non riesci a raggirarlo.

mah, io le differenze tra 2t e 4t le vedo prima di tutto sui costi di gestione...
Poi dopo tanti anni con il 4t (enduro) godo a guidare un "di gas" sulle linee e mulattiere, ma davanti a passaggi impegnativi sento la mancanza della risposta del 2t forse con il trial è diverso, boh? o forse è solo la nostalgia del 2t??? davvero le differenze sono poche???????

cassio - Gio Gen 22, 2009 1:52 pm
Oggetto:

sono piccolezze alla fine , dipende un po' cosa vuoi fare , certo che se inizi non apprezzi cosa cambia tra uno e l' altro, un consiglio come peraltro ti hanno gia dato
prenditi un usato, anche di 3/4 anni spendi molto meno e lo rivendi + facile, i trial non si usurano come gli enduro o i cross, sono molto piu' longevi
dalle tue parti c'è moto ri a vittorio veneto che ha una promozione sull usato in questo periodo
trovi il link in home page

ciao

Prandix - Gio Gen 22, 2009 4:42 pm
Oggetto:

i costi di gestione di un trial sono irrilevanti...se ci sai mettere un po' mano(ma proprio un minimo) te la cavi con poche centinaia di euro all'anno se ti va male...sto parlando di un 100-200 euro nn di più...
2t o 4t?mah se hai qualche amico che te le fa provare provale e poi scegli comunque la differenza è poca...ma nn è che una va di più e una di meno...
Una moto potente nel trial potrebbe mettere in difficoltà...ma questo succede con le moto "elaborate"se prendi tipo una sherco 290 2t di serie...nn mette in difficoltà...poi ci sono tante cose da valutare secondo quello che piace a te...nn c'è una moto migliore e una peggiore...va a gusti...cioè nn è come nell'enduro che se prendi...nn lo so(parlo senza sapere...solo per fare un esempio)una suzuki fai schifo e con una ktm vai dappertutto ... qui il livello è pari per tutte le marche...anche se una bella montesa 4rt.... Mr. Green

pilone - Gio Gen 22, 2009 4:49 pm
Oggetto:

Ciao Matey benvenuto.. hai ragione a dire che sono molti gli enduristi ad essere entrati in famiglia olaola

, sul 2 t o 4 t non riesco a darti consigli perchè sono in procinto di cambiare moto(BETA 250 2t) e sono infognato pure io con questo"problemino" ma al cuor non si comanda. Un consiglio che invece ti posso dare è quello di non vendere il GS ....ma vendi il Kappone. Dopo aver provato il trial non lo userai più fidati, invece per qualche giretto al mare ,magari con la ragazza sul sellino posteriore il GS ti tornerebbe più utile.
ciao ciao Wink

adany - Gio Gen 22, 2009 5:05 pm
Oggetto:

Quoto pilone sulla moto da vendere , io avevo tenuto l'enduro prendendo il trial , + usato, ho perso + di un anno di vendita perchè ero convinto che avrei usato un po uno un po l'altro , ho trovato la compagnia per il trial e l'enduro mi è rimasto 1 anno fermo in garage con la svalutazione , la BMW a parte svalutarsi meno la usi cmque per spostarti in citta ecc d'estate .

Per quanto riguarda 2-4 tempi, io sono da sempre un 4 tempista anche con l'enduro e come te prediligevo percorsi impegnativi + che di velocità , questo mi ha permesso di adattarmi molto + velocemente al trial che è + tecnico in molte cose dell'enduro, a volte il motore che ruggeva un po d+ mi manca , ma dove sono andato ora con il trial mi ripaga di quelle poche sgasate che mi possono mancare, ho una moto 250 4t e anche se pare poco con 2 elaborazioni da nulla ora mi fa sudare quanto il mio vecchio yamakino da enduro.

W il Trial Smile

gianga - Dom Gen 25, 2009 9:29 am
Oggetto:

Ciao Matey benvenuto! Il trial praticato a livello amatoriale è meno stressante dell'enduro amatoriale. E' vero che si sta sempre in piedi ma se dai il tempo alle tue ossa di saldarsi bene apprezzerai il fatto che si va piano, la moto è "morbida" e il rischio di botte forti come le "zampate" che capitano con l'enduro è abbastanza remoto. La moto poi è leggerissima e non è poco in molte situazioni. Io ho da poco scoperto la causa dei miei mal di schiena (ernia disco) che mi accompagnavano regolarmente ad ogni uscita con l'enduro e sto cercando di riprendere l'attività trial con cautela ascoltando il fisico (se un giorno hai fastidio al ginocchio non uscire, anche se è domenica...). Forzare i tempi o esagerare non serve, hai 35 anni (io quasi 40...) e il trial deve servire come svago e per divertirsi!
Per la moto ti suggerisco di prenderne una usata poco, io ho preso una Beta 250 del 2004 e ne sono molto soddisfatto, ma sono sicuro che anche le altre conosciute siano un buon acquisto. La cilindrata più grossa non dovrebbe essere nemmeno male dovendo fare attività tranquilla.
Ciao e divertiti! Very Happy

matey - Dom Gen 25, 2009 9:40 am
Oggetto:

In effetti è proprio quello che intendo fare, iniziare con il trial senza esagerare e integrarlo agli allenamenti "statici" + MTB + qualche uscita enduro... perchè in definitiva nel mio caso + si fa allenamento meglio si guarisce! poi ormai non ho più velleità agonistiche...

C'è qualcuno del forum che abita dalle mie parti??? Bassano del Grappa(VI)

Ciao bier

snake69 - Dom Gen 25, 2009 12:20 pm
Oggetto:

adany ha scritto:

W il Trial Smile