esatto il 250 è soprattutto per l'estero dove le cilindrate fino al 250c.c. godono di sgravi 'burocratici' abbastanza importanti

trattandosi della 4T, se il 250 e' come quello della REV direi proprio di no... troppo tranquillo come motore.

ma il motore 250 beta è veramente così tranquillo?
Ma anche i motori 250 scorpa e montesa sono tranquilli.
In effetti tutti mettono il kit 300, ma voglio capire se è solo una fissa del pilota o sono veramente molli i 250 4t

beta 07 è tranquillo 08 è gia' un po' piu' brillante
personalmente preferisco un motore tranquillo al quale riesco a stare dietro che uno potente e brusco che mi sega le braccia in un quarto d'ora

Rocco ti fo provare la mia scorpa poi mi dici se è tranquilla

la prossima moto me la vorrei comprare 4 tempi, sto valutando un pò la scorpa non mi dispiace ma capitan trinchetto mi ha distrutto quel tipo di moto. Forse optero per la evo300 ma ero indeciso sulla 250 ma visto che mi dite che è troppo molla sono sempre più indeciso.
Se non fosse per il prezzo spropositato la montesa repsol forse è la migliore.
La cosa che mi spaventa è che molti dicono che il 4t stanca di più le braccia ed io devo dire che mi stanco anche con il 2t. Per questo pensavo che il 300 beta forse è troppo impegnativo e sarebbe meglio il 250 ma poi non vorrei pentirmi.
Dovrei provarle un pò tutte prima di comprare.
Ora con il 250 2t mi trovo bene e sono felice di non aver preso il 270 che strappa di più e mi può mettere in crisi mentre il 250 è lineare ed è come mi piace a me

Se non fosse per il prezzo spropositato la montesa repsol forse è la migliore.

Se sei orientato sulla Montesa, prendi la Cota 4rt normale che e' diversa solo esteticamente e costa molto meno!!!

se poi vuoi una bella scorpa chiami il cassio che ti fare pure uno sconto speciale

Cassio sei rivenditore scorpa?
Se lo sei dalla terza posizione la passo in seconda, magari me la provo da te e me la compro. La vorrei nuova e non la tua usata.
Quindi se sei un rivenditore lo sconto lo prendo volentieri

mettigli un bel comando gas rapido

provale tutte se ne hai occasione , il resto sono seghe mentali di questo o di quest'altro

io ho una yamaha
e non sono rivenditore

. adany definire la Evo un cassone mi pare un tantino azzardato,non è certo un parere onesto anche se la moto non ti piace,Ciao

é evidente che mi spiego male , parlo piano cosi capite

Ho detto , se acquisti la evo 4t nuova PUO essere un errore perchè non si puo sapere se la moto andrà bene o avrà problemi , ripeto , se andrà bene avrai fatto un affare perchè na bella moto, se hai problemi (come capita spesso per modelli cosi evoluti) avrai un cassone sempre dal meccanico , non ho fatto valutazioni sul mezzo ma sulle possibilità , si sa che quando fanno sconvolgimenti cosi grossi il primo anno servono le cavie , e io preferisco farla fare ad altri , so codardo che vuoi farci
ma non ho detto che è un cassone , spero di esermi fatto capire .

Non capisco cosa sia tutta questa paura della moto nuova

Quoto Niki perche' provare davvero una moto e' molto difficile, ho hai un amico che te la presta ad ogni uscita o te la devi proprio comprare...
Ploca, mi dispiace non avere ancora la mia REV 2000 per farti capire la paura della moto nuova da cosa deriva (raddrizzatore di tensione cambiato 4 volte, liquido del comando frizione che finiva nel carter, bulbo irraggiungibile, ecc.)

Dei "parecchi problemi alla centralina della Repsol" non ne ho mai sentito parlare...

Ecco, adesso spunta il solito video di Cassio

L brutte esperienze le ho avute prima di questa , e non solo con il trial, anche con le moto stradali ed enduro , motore identico , cambiano 3 cagate e la moto non va bene , io sto tribulando da 2 anni con la MT03 che non è precisa , era meglio lasciavano la centralina della vecchia xt , e questo solo1 esempio , mi sono scottato anche con la suzuky intruder , ora dopo 2 prima di prendere moto rifatte a nuovo lascio ad altri l'onore , poi magari è la miglior moto del mondo , visto il telaio mi piace molto l'innovazione , ma non credo troppe novità senza un problema , e sentendo chi ha preso la evo 2t qualcosa che non va c'è. spero tanto la 4t vada come si crede, non in velocita o potenza , in affidabilità

Snake, non dargli corda a questi anti-Honda, probabilmente non hanno visto l'indoor ieri sera...
e non sono ancora caduti in depressione

Snake, non dargli corda a questi anti-Honda, probabilmente non hanno visto l'indoor ieri sera...
e non sono ancora caduti in depressione

quelle moto di uguale a quelle in giro non hanno neanche gli adesivi

'sti lumbard neanche capaci ad accendere la moto

Mah si, continuate a ripetervelo

lo dice anche Fajardo 'su Motocross di gennaio dove gius 45 ha provato la moto di Raga e di Bou

attento che stai andando su un terreno MOLTO pericoloso

Non capisco cosa sia tutta questa paura della moto nuova

ogni 2 x 3 si ripropone il tema dell'avviamento dei 4T. Premetto che non ho la Montesa ma quando l'ho avuta in mano un intero pomeriggio è sempre partita al primo colpo, e ci mancherebbe dopo anni di Rotax 500 4T e vari mono da oltre 500 cc con avviamento a pedale.
Certo le primissime volte ho sputato sangue (pensate ai primi Rotax 4T), ma perchè sbagliavo procedura.
Capito che va tolta la mano dall'acceleratore e che si scalcia con dolcezza accompagnando la leva, pensare di non riuscire ad avviare un 250ino mi fa un po' sorridere se penso ai 450 da cross rigorosamente a kick starter..

...togliere la mano dall'acceleratore e metterla sul traversino. Anche senza volerlo una minima rotazione la si applica e tanto basta...

Non so, forse vale per quelle con l'iniezione o con il minimo regolato appositamente alto, la mia parte meglio a freddo con il gas puntato e a caldo con il gas a 1/4

Non so, forse vale per quelle con l'iniezione o con il minimo regolato appositamente alto, la mia parte meglio a freddo con il gas puntato e a caldo con il gas a 1/4

EVVIVA LA MONTESA...cmq ho scoperto come mai i possessori della scorpa 4t hanno un ottimo equilibrio...f***ga quei carter a 1.5m di distanza uno dall'altro bilanciano bene!(se mi bannano è stato il cassio che rosika)
Ragazzi io sono convinto di una cosa il 4t per essere al livello di un 2t deve montare l'iniezione...senza di questa nn ci sono cazzi...un 4t è inferiore a un 2t...con l'iniezione arriva allo stesso livello...
Ovviamente poi essendo i 4t più elaborabili(mi spiego...avendo + componenti si modificano più cose e si ha un aumento di prestazioni maggiore)una moto come quella di bou supera (secondo me) nn so di quanto,ma sicuramente di qualcosa,una moto come quella di raga...ossia 2t.
ora la montesa avendo i soldi ha potuto fare una moto 4t base che è al pari di una 2t per costruirsi poi un vantaggio in una seconda fase tramite delle elaborazioni più sostanziose...Le altre case questo discorso nn lo hanno fatto...hanno prodotto dei 4t puramente perchè il mercato li ha "quasi" obbligati...ottenendo però delle moto sempre e comunque inferiori alle corrispettive 2t.Perciò secondo me nn è vantaggioso comprare una beta 4t quando c'è una beta 2t super-collaudata cn un motore di tutto rispetto...e quindi tentare la sorte cn una moto che magari...è buona ma che sicuramente pur costando di + è inferiore del 2t.
Il mio discorso io lo capisco...se volete poi lo riscriverò in un altro modo adesso ho sonno!
cassio è inutile che ti scervelli la scorpa se ha lasciato sul mercato la 2t è perchè la 4t nn è superiore alla 2t...sennò toglievano la 2t e si risparmiavano un pochetto de quattrini e nn contraddirmi che mi fai incazzare ho ragione batsa

e nn contraddirmi che mi fai incazzare ho ragione batsa

EVVIVA LA MONTESA...cmq ho scoperto come mai i possessori della scorpa 4t hanno un ottimo equilibrio...f***ga quei carter a 1.5m di distanza uno dall'altro bilanciano bene!(se mi bannano è stato il cassio che rosika)
Ragazzi io sono convinto di una cosa il 4t per essere al livello di un 2t deve montare l'iniezione...senza di questa nn ci sono cazzi...un 4t è inferiore a un 2t...con l'iniezione arriva allo stesso livello...
Ovviamente poi essendo i 4t più elaborabili(mi spiego...avendo + componenti si modificano più cose e si ha un aumento di prestazioni maggiore)una moto come quella di bou supera (secondo me) nn so di quanto,ma sicuramente di qualcosa,una moto come quella di raga...ossia 2t.
ora la montesa avendo i soldi ha potuto fare una moto 4t base che è al pari di una 2t per costruirsi poi un vantaggio in una seconda fase tramite delle elaborazioni più sostanziose...Le altre case questo discorso nn lo hanno fatto...hanno prodotto dei 4t puramente perchè il mercato li ha "quasi" obbligati...ottenendo però delle moto sempre e comunque inferiori alle corrispettive 2t.Perciò secondo me nn è vantaggioso comprare una beta 4t quando c'è una beta 2t super-collaudata cn un motore di tutto rispetto...e quindi tentare la sorte cn una moto che magari...è buona ma che sicuramente pur costando di + è inferiore del 2t.
Il mio discorso io lo capisco...se volete poi lo riscriverò in un altro modo adesso ho sonno!
cassio è inutile che ti scervelli la scorpa se ha lasciato sul mercato la 2t è perchè la 4t nn è superiore alla 2t...sennò toglievano la 2t e si risparmiavano un pochetto de quattrini e nn contraddirmi che mi fai incazzare ho ragione batsa
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la 2t ha molte possibilità di crescita in + della 4t nelle modifiche , e quando dico molte sono 10 volete superiori , la 4t se non cambi cilindro e lo maggiori fai ben cpoca cosa

si , che basterebbe farle di cilindrata pari ai 2t

Forse la meccanica non ti è chiara, o non hai studiato o non sei meccanico
la 2t ha molte possibilità di crescita in + della 4t nelle modifiche , e quando dico molte sono 10 volete superiori , la 4t se non cambi cilindro e lo maggiori fai ben cpoca cosa ad un motore ovviamente gia performante come quelli racing , il 2t senza bisogno di cambio cc ha delle potenzialità enormi di crescita , per il resto credi quasi tutto sia detto bene , infatti la centralina elettronica permette di avere lo spunto quasi da 2t al contrario della carburazione che nel 4t perde molto d+ .

mi sa che anche a te serve un corso di meccanica però....

Da quando elaboriamo i cinquantini ho sempre saputo che difficile cambiare molto i 4t , con i 2t con poca spesa fai molte cose che la cambiano completamente , tu sai che i 4t abbiano + gap? io sempre sentito e provato il contrario , però ...... il mondo è bello perchè vario , domani chiedo al mio mentore Grossi e poi ti dico

giuro...senza offesa...ma io quello che scrivi faccio fatica a comprenderlo...

Giuseppe , ho semplicemente scritto che il 4t e meno modificabile del 2t , in effetti scrivo come un povero demente , ma per sintetizzare scrivo molte cagate senze senso e che capisco solo io , scusate

Giuseppe , ho semplicemente scritto che il 4t e meno modificabile del 2t , in effetti scrivo come un povero demente , ma per sintetizzare scrivo molte cagate senze senso e che capisco solo io , scusate

Beh, nell'era dell'elettronica credo che sia piu' sviluppabile un motore a 4T... sui motori a 2T non credo che si possa fare ancora molto...

Forse mi esprimo male , anzi senza il forse
quando dico che il 2t è + potenziabile , non dico delle potenzialità generali del motore , intendo su una specifica moto prendendo un 2t o un 4t a caso e volendo potenziarla , io non l'ingeniere, se ho una moto da trial 2t e devo elaborarla riesco a farla rendere il 30% in + con poco , la 4t solo il 20% (percentuali a caso per dare un idea) , i margini prendendo un motore e agendo sullo stesso sono diversi ,con il 2t poi modificare d+ senza cambiare nulla, intendevo solo quello . poi ovvio che nell'eletronica ci sono un po + di possibilità.
Prandix una f1 2t fa forse la prima curva , per il peso se pesassero come il tuo ktm ti divertiresti magari cmque ma non faresti quello cha fai con una moto da 70kg , ovvio che per me 5-6 kg contano poco , ma per chi sa guidare e fa gare anche se solo a livello regionale dopo 4 ore di moto penso che anche i 5 kg si fanno sentire , poi conta molto d+ come distribuiti a mio parere .

Diaciamo allora che eseguire una buona elaborazione su un motore 2t è molto meno costoso che effeturarla su un 4t.
Sul 2t basta poco,praticamente molta mano d'opera,mentre per avere un 4t perfomante si interviene su valvole,centraline e in alcuni casi su iniezione.
Penso invece che in termini di prestazioni il 2t è arrivato quasi al top mentre nel 4t ci sono ancora moltissimi margini..basti pensare che oramai nel cross una 450 è fin troppo potente...stando ai "si dice" la classe regina nel giro di pochi anni potrebbe essere la mx2.
Nel trial Montesa dichiara una cilindrata inferiore ai 300cc...sembra che sia un 260cc..solo 10cc in piu..con prestazioni esagerate.

...tanto per vincere la Senior basta una montesa del 2004...

Sorry Daniel.....ehehehehhe

...tanto per vincere la Senior basta una montesa del 2004...

Sorry Daniel.....ehehehehhe

No no tra me e riccardo non c'è nulla, non siamo mai stati piu di tanto a parlare insieme ma io personalmente devo imparare molto da lui perche ha molta esperienza anche perche è a contatto con gente che ha fatto il trial. é che tutti noi ogni tanto tralasciamo qualcosa perche magari siamo "fissati" su aòltro e siamo annebbiati, é per questo che ero contrario a lui sul fatto che il 2t ha terminato il suo sviluppo, secondo me ha sempre un buon sviluppo il 2t chiaro che ora come ora il 4t ha piu sviluppo possibile. (credo) .