Lasciando da parte la nostalgia (Che dall'alto dei miei 22 anni non ho ):
Non mi sembra che le moto odierne non permettano di fare quello che si faceva allora con le moto.
Il trial è una disciplina dove bisogna giostrare la moto, le moto odierne sono la giusta evoluzione

Era tanto tempo che volevo verificare se col passare del tempo il trial si era evoluto perchè sono migliorate le moto o i piloti e cercare di capire quale dei due fattori era quello determinante. Per fare questo mi sono ristrutturato un fantic 301 con cui correvo nel 1986 (vedi foto del giorno che l'ho portato a casa e 2 mesi dopo..) e ho iniziato la comparativa.




Siccome mi alleno da anni nello stesso posto in zone che furono teatro di una gara di campionato italiano di quegli anni (credo 1989) mi sono messo a confrontare cosa si riesce a fare con un 301 e con un beta evo. Devo dire che sono rimasto stupito di quanto vada bene il fantic, nelle zone guidate è molto facile, nei salitoni mi ha fatto ricordare che le salite sono dei piani inclinati (con le moto odierne le salite sono dei trampolini che ti impennano la moto..) e con mia sorpresa col 301 sono riuscito a fare quasi tutte le zone dell'italiano di allora; è vero che sono zone che ho fatto centinai di volte con il beta ma mi è venuto da pensare che l'evoluzione tecnica c'è stata ma che sopratutto questa ha determinato un cambio nella testa dei piloti che oggi "vedono le zone" diversamente e pertanto riescono a fare cose che anni fà erano impensabili.
Voi cosa ne pensate?

In realtà con il fantic ho avuto una grossa difficoltà solo quando la moto è ferma in quanto pesa come un bisonte ma sopratutto è alta fra le gambe e questo mi ha messo in difficoltà più volte facendomi ricordare che allora ci insegnavano a saltare giu dalla moto mentre ora questo gesto atletico è sicuramente molto meno necessario.....

Questo potrebbe significare che un pilota medio-scarso di oggi abituato a vedere ostacoli di una certa altezza agevolato dalle prestazioni delle moto moderne, se messo su moto antiche "vede" un ostacolo come basso percui riesce a farlo? Questo per mè significa che l'aspetto psicologico è preponderante rispetto alla tecnica e alla fisicità che in questi 25 anni (almeno nel mio caso) non sono certo migliorate...

Io trovo che l'evoluzione tecnica vada avanti mentre il mio fisico va indietro... in questi ultimi anni le cose si sono abbastanza compensate, probabilmente d'ora in poi il mio fisico sorpasserà l'evoluzione tecnica e saranno cazzi
Comunque a me puoi dare qualsiasi moto ma imparare a saltare come una cavalletta non me lo posso più permettere... mi limiterò a tirare qualche volée ben fatta

Io trovo che l'evoluzione tecnica vada avanti mentre il mio fisico va indietro... in questi ultimi anni le cose si sono abbastanza compensate, probabilmente d'ora in poi il mio fisico sorpasserà l'evoluzione tecnica e saranno cazzi
Comunque a me puoi dare qualsiasi moto ma imparare a saltare come una cavalletta non me lo posso più permettere... mi limiterò a tirare qualche volée ben fatta

l'enorme differenza che posso aver notato io guidando moto vecchie è la lentezza con cui puoi permetterti di muoverti

cavolo se te a 37 anni e con la MTB che ti fai sei vecchio allora io che devo dire che sto 10 ore al PC ?

io ogni tanto lo tiro su con piacere l'swm

io comunque x fare un esempio preferisco andare in giro con una macchina odierna con le p..... che con una fiat tipo,, e lo stesso è la moto ,, se ne avessi una vecchia farebbe la ruggine in garage,, e per questo motivo non lho mai comprata

quoto pogopogo...il Climber ti dà tanta soddisfazione per la guida pulita e la grande potenza. Arrivando dall'enduro mi diverto come un bambino
Per le zone il mio Beta 2010 è perfetto ma l'età si sente dopo la doccia...

...hem... mi sono spiegato male..veramente non ho piu' ne' Swm ne' Climber, ho dato dentro il 4rt 2005 e ho preso un 4rt 2012... il Climber, se cadevo, da tirar su era pesantuccio...

quoto pogopogo...il Climber ti dà tanta soddisfazione per la guida pulita e la grande potenza. Arrivando dall'enduro mi diverto come un bambino
Per le zone il mio Beta 2010 è perfetto ma l'età si sente dopo la doccia...

io , tranne nei rettilinei, non lo rimpiango...

...la rimpiango per un paio di cose: l'altezza da terra (a volte col 4rt tocco sotto senza aspettarmelo e mi pianto) e l'allungo del motore (che funziona anche sottosopra).. per il peso.. beh, non spostando, me ne accorgevo se cadevo...
(comunque era una moto "difficile" già all'epoca... se impari con quella, le altre sembran dei tricicli...)

Dopo anni sempre Sherco, deluso dal motore ho preso una Gas Gas, ma leggendo l'ultimo numero di Motociclismo Fuoristrada mi sono reso conto di aver sbagliato!

Dopo anni sempre Sherco, deluso dal motore ho preso una Gas Gas, ma leggendo l'ultimo numero di Motociclismo Fuoristrada mi sono reso conto di aver sbagliato! Dovevo prendermi un Fantic 305 del'1989!!! pensate con 1000 euro potevo avere una moto con quasi 18,5 CV e 24 N*m di coppia, praticamnete 5 CV in più della sherco 300 2013!!!

Ma quelli di Fuori ci stanno prendendo per il c...o?????

Nell'articolo parlano del Fantic come molto dolce ai bassi e poco pronto, mentre la Ossa Explorer è molto più reattiva, poi vado a vedere il grafico della prova al banco e vedo esattamente il contrario!!!
Spiegazione nel trafiletto" A prima vista sembrerebbe l'opposto, ma la rapportatura della 305 dilusice molto l'erogazione" ma per piacere.......

Chi ha provato qualche moto datata, si è reso conto che una delle cose che sono cambiate di più è il motore, salite che una volta erano quasi impossibili ora con i motori attuali sono diventate quasi facili.

Capisco che possa esserci stato qualche problema con le prove al banco, però facevano più bella figura a non mettere niente....

Fare dei paragoni con moto così diverse credo sia difficile di conseguenza penso che ogni commento sia discutibile. Le trial anni 80 inizi 90 erano sviluppate per fare delle zone in cui le difficoltà erano quasi sempre dei salitoni, le moto attuali sono per degli ostacoli secchi senza rincorsa, di conseguenza non solo il telaio e le sospensioni sono molto diverse ma anche l'erogazione. La differenza nell'erogazione è la massa volanica, che nelle moto vecchie era molto maggiore pertanto addolciva molto la risposta oltre che nella diversa rapportatura.
Credo che, per fare del motoalpinismo tranquillo, una erogazione tipo fantic è ancora molto adatta inoltre sono moto veramente stabili nelle salite, è chiaro che un trialista abituato alle zone e alle moto odierne preferisce delle moto moderne, dipende dall'uso che se ne fà...
A mè l'articolo ha posto un'altra domanda, ma per fare del motoalpinismo c'è bisogno di una moto da 6500 euro o ne basta una da 1500? Io usandole entrambe rispondo che basta adeguare la mappatura del pilota (gratis..) e ci si diverte con entrambe, che poi alla fine è quello che conta.

non voglio disilludere nessuno però per fare motoalpinismo credo che con moto da 1000 euri già ne avanzereste..

un nostro socio usa abitualmente un fantic 125 distrutto,secondo me non ne vale nemmeno 500 di euro e a volte sale meglio di tanti altri..............se c'e'neve poi non lo vede piu'nessuno

Indubbiamente una moto più pesante e inerte risente meno degli errori di guida. Le moto ultimo grido richiedono precisione e tecnica che non tutti possiedono...

Si è vero ma non lasciarti impressionare dai passaggi e dai numeri che non sono farina del tuo sacco! Anche perchè di solito per un numero che viene fuori bene per caso ci sono almeno una decina di cappellate non casuali

Si è vero ma non lasciarti impressionare dai passaggi e dai numeri che non sono farina del tuo sacco! Anche perchè di solito per un numero che viene fuori bene per caso ci sono almeno una decina di cappellate non casuali

farina del tuo sacco ........ se uso una moto attuale riesco a fare certe uscite e certi sentieri ...... se ne uso una di 10 anni fa faccio molto meno e se ne uso una di venti anni fa farò ancora meno. Indubbio che conta chi c'è sulla moto ma a parità di "pilota" il mezzo aiuta, eccome.

se ne uso una di 10 anni fa faccio molto meno e se ne uso una di venti anni fa farò ancora meno. Indubbio che conta chi c'è sulla moto ma a parità di "pilota" il mezzo aiuta, eccome.

mi sbagliero'ma.............e'sempre comunque dura tornare indietro

sarebbe anche sbagliato tornare indietro

sarebbe anche sbagliato tornare indietro,,, negli ultimi anni in tutti i campi cè stata un evoluzione tecnica verso il miglioramento di tutti i prodotti,, nel campo meccanico poi è stato esagerato ,,, questo è anche successo x la competizione fra le case ,,, tutte le varie innovazioni x la maggiore ,,ci hanno semplificato la vita ,,la regolamentazione mi sta bene ,, ma che non comporti a un arretramento,,o a un fermo nella ricerca della (ipotetica )perfezione,da parte delle case,,

Indubbio che conta chi c'è sulla moto ma a parità di "pilota" il mezzo aiuta, eccome.