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VARI ARGOMENTI SUL TRIAL - A proposito di mono

Anonymous - Gio Dic 29, 2011 4:59 pm
Oggetto: A proposito di mono
A proposito di sospensioni (naturalmente da trial) e scusandomi per la totale ignoranza chiedo: con l'inserimento di bielle e biellette tra telaio e mono cosa si va a cercare? Senza andare a prendere in considerazione la perte idraulica della sospensione e prendendo per esempio il rev se spingo in basso il telaio la molla mi risponde con una curva che dovrebbe essere quasi lineare vista la posizione della molla stessa. Con l'interposizione di una biella e di un bilanciere cosa voglio ottenere: più spinta all'inizio della compressione o alla fine? o una curva di risoposta con un andamento particolare?
nrazio
Ciao a tutti
koki - Gio Dic 29, 2011 5:38 pm
Oggetto: Re: A proposito di mono
enrico ha scritto:
A proposito di sospensioni (naturalmente da trial) e scusandomi per la totale ignoranza chiedo: con l'inserimento di bielle e biellette tra telaio e mono cosa si va a cercare? Senza andare a prendere in considerazione la perte idraulica della sospensione e prendendo per esempio il rev se spingo in basso il telaio la molla mi risponde con una curva che dovrebbe essere quasi lineare vista la posizione della molla stessa. Con l'interposizione di una biella e di un bilanciere cosa voglio ottenere: più spinta all'inizio della compressione o alla fine? o una curva di risoposta con un andamento particolare?
nrazio
Ciao a tutti


Da quel poco che so i leveraggi servono per dare una progressione...che ciò è data da chi ha progettato il tutto la desidera, quindi non tutte sono ugali. In sostanza credo che suona cosi: te sposti il forcellone verso l alto...diciamo 2mm dove c'è il perno ruota e il punto del leveraggio dove è fissato il mono si sposta 2mm, sposti un su di altri 2mm il forcellone e dentro sul mono si sposta di 4mm invece, quindi i 4mm spostati perno ruota in su sono gia 6mm dentro e via via cosi, o lineare o come uno lo ha progettato...questo ne determina il funzionamento del mono, magari parti da 2 leveraggi diversi e con 2 mono diversi ma hai lo stesso risultato.
Anonymous - Ven Dic 30, 2011 8:22 am
Oggetto:
Cosi a occhio tante chiacchiere ma poi ...............tecnici dove siete?
Quel mono è eccelso, quello è ridicolo ecc. ecc. ma non si sa come devono funzionare. Quindi come fate a tararli? A naso? O come fate a scegliere la moto? Per estetica?

Ciao a tutti
Anonymous - Ven Dic 30, 2011 8:23 am
Oggetto:
Mi scuso! Dovevo dire: come facciamo a......
non lo so neppure io come deve funzionare!

Ciao a tutti
gianga - Ven Dic 30, 2011 9:08 am
Oggetto: Re: A proposito di mono
Con l'inserimento dei leveraggi si va a cercare una sollecitazione del mono in rapporto allo spostamento della ruota diversa a seconda di quanto affonda la sospensione. Rispetto ad una sospensione senza link è possibile ottenere una maggiore variabilità del rapporto corsa ammortizzatore/corsa sospensione con la possibilità quindi di avere risposte diverse.

enrico ha scritto:
Con l'interposizione di una biella e di un bilanciere cosa voglio ottenere: più spinta all'inizio della compressione o alla fine? o una curva di risposta con un andamento particolare?


Puoi ottenere tutto e il contrario di tutto a seconda dei gusti del progettisti...
Puoi anche ottenere sospensioni che funzionano male, per intenderci!
Ad ogni modo penso che sia determinante la qualità del monoammortizzatore e in particolare della sua idraulica Very Happy
koki - Ven Dic 30, 2011 11:12 am
Oggetto:
enrico ha scritto:
Cosi a occhio tante chiacchiere ma poi ...............tecnici dove siete?
Quel mono è eccelso, quello è ridicolo ecc. ecc. ma non si sa come devono funzionare. Quindi come fate a tararli? A naso? O come fate a scegliere la moto? Per estetica?

Ciao a tutti


Lo ho scritto pure io....sono tanto diversi su carta, ma magari il risultato è simile nel complessivo, parliamo tutti di moto peggio o meglio..ma alla fine gira e ri-gira raramente un mezzo ha fatto la diff rispetto ad un altro. Ho fatto l esempio della rev...tutti dicono che quella sospensione era un disastro...eppure ci hanno vinto gare del mondiale. Come faccio a regolarlo??..provo e ri-provo in varie condizioni di terreno e cerco la regolazione e taratura piu simile al mio stile e piu efficace, logico sono regolazioni...mica stravolgo tutto. Sono cose che vengono con l esperienza...con il provare...e con ascoltare chi ne sa di piu.
koki - Ven Dic 30, 2011 11:14 am
Oggetto: Re: A proposito di mono
gianga ha scritto:
Con l'inserimento dei leveraggi si va a cercare una sollecitazione del mono in rapporto allo spostamento della ruota diversa a seconda di quanto affonda la sospensione. Rispetto ad una sospensione senza link è possibile ottenere una maggiore variabilità del rapporto corsa ammortizzatore/corsa sospensione con la possibilità quindi di avere risposte diverse.

enrico ha scritto:
Con l'interposizione di una biella e di un bilanciere cosa voglio ottenere: più spinta all'inizio della compressione o alla fine? o una curva di risposta con un andamento particolare?


Puoi ottenere tutto e il contrario di tutto a seconda dei gusti del progettisti...
Puoi anche ottenere sospensioni che funzionano male, per intenderci!
Ad ogni modo penso che sia determinante la qualità del monoammortizzatore e in particolare della sua idraulica Very Happy


esatto al 100%....
marco - Ven Dic 30, 2011 2:15 pm
Oggetto:
posto che non sono un tecnico Cool oltre alla progressione i leveraggi possono servire a permettere di montare un mono piu' lungo e con piu' escursione facilitando quindi la regolazione
VALCHISUN - Ven Dic 30, 2011 6:45 pm
Oggetto:
I leveraggi che vengono interposti tra il forcellone e l'attacco del monoammortizzatore servono per dare la "progressione" nel funzionamento del monoammortizzatore, in pratica piu' si comprime il monoammortizzatore e piu' le biellette contribuiscono ad aumentare lo smorzamento dell'impatto della ruota coadiuvando il lavoro dei passaggi olio, cioe' le lamelle,all'interno del ammortizzatore che hanno la funzione di frenare la compressione della sospensione!
Sulla moto da trial l'escursione della ruota posteriore e' necessariamente molto limitata, intorno a 170/180 mm., di conseguenza anche il lavoro dei leveraggi e quindi la loro progressione e' molto piu' limitata rispetto ad una moto da enduro dove l'escursione della ruota posteriore puo' arrivare fino a 330 mm.In genere il lavoro piu' gravoso su un ammortizzatore da trial lo fa' l'ultima parte di escursione dove lavora il tampone di fine corsa!
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